JONATHAN CARROLL ROZHOVORY EVA ROTHSCHILD O ZASTUPUJÍCÍM IRSKU NA 58. BIENÁLE VENICE.
Jonathan Carroll: Váš životopis je dokonalým protikladem brexitu: narodil jste se v Dublinu; studoval na univerzitě v Ulsteru v Belfastu; žijete v Londýně a máte MA od Goldsmiths; a do Benátek vás přivádí Void Gallery v Derry s kurátorem z Corku. Je dobré načasovat takové evropské úsilí?
Eva Rothschild: Nebyli jsme sami v úzkosti z toho, aby bylo vše přepraveno do Benátek před počátečním datem brexitu. Skotský, velšský a britský pavilon se instalovaly brzy, aby se předešlo potížím. V představení není nic, co by se přímo týkalo brexitu - nedělám práci, která by měla narativní příběh. Je zajímavé pracovat v Severním Irsku během této klíčové chvíle ve vztazích mezi Spojeným královstvím a Irskem. Žiji ve Velké Británii a je pro mě velmi důležité identifikovat se jako irský umělec.
JC: Proces výběru na bienále v Benátkách je velmi konkurenční a zahrnuje mnoho partnerství mezi komisařem, kurátorem a umělcem. Můžete poskytnout informace o tom, jak se váš tým spojil?
ER: Chtěl jsem dělat Benátky věky, ale neuvědomil jsem si, že o to musíš požádat. V rámci procesu otevřené výzvy nominují kurátoři a komisaři umělce, se kterými chtějí pracovat. Mary Cremin a já jsme chtěli nějakou dobu spolupracovat, a poté byla jmenována ředitelkou Prázdnoty v Derry. Mary je síla, se kterou je třeba počítat - dynamická, přesto klidná osoba, která si poradí s čímkoli a má velkou kurátorskou vzplanutí. Musíte také zajistit, aby existovala nějaká institucionální podpora, koordinovat a poskytovat struktury, aby se projekt uskutečnil. Velkým problémem je samozřejmě další financování.1

JC: Jedním z hlavních kritérií umělecké rady pro benátské umělce je schopnost posunout jejich praxi na jinou úroveň - bylo od vás požadováno „myslet ve velkém“?
ER: Je mi téměř 50 a 25 let pracuji jako umělec. Předpokládám, že pokud chcete, abych udělal projekt, víte, že to bude pravděpodobně sochařství, i když to není totéž jako dělat show pro malý komerční prostor nebo dělat architektonický projekt. V každém případě vezmete v úvahu kontext výstavy. Představení v Benátkách je jako dělat tu nejveřejnější výstavu, jakou si dokážete představit. Očekává se, že práce předvede rozsah a ambice, které nejsou vhodné v jiných kontextech. Jako sochař mám pocit, že mnoho mezinárodně uznávaného současného irského umění je založeno spíše na vyprávění, nebo se hodně týká časových médií. Cítil jsem, že je důležité, aby moje práce zůstala věrná sochařskému jádru, takže do značné míry přistupuji k pavilonu, abych zdůraznil fyzickou sochařskou angažovanost. Stojí za zmínku, že irský pavilon je situován jako pokračování hlavní výstavy Benátského bienále - letos kurátorem Ralph Rugoff - na rozdíl od samostatných národních pavilonů umístěných v Giardini. Je to jediná zbývající přehlídka uměleckého světa organizovaná kolem národní identity. Historie a dlouhověkost bienále v Benátkách a umístění pavilonů odráží nyní narušenou koloniální strukturu. Irský pavilon je tak nějak v „postkoloniální“ sekci - je to dobré místo.
JC: Můžeme očekávat něco z rozsahu vaší Komise Duveen v roce 2009, Studené rohy, pro Tate Britain?
ER: Je to v rámci idiomu mé práce, ale uvažoval jsem o architektuře prostoru a toku lidí. Byl jsem varován, že vás nic nemůže připravit na davy procházející během prvních několika dní. Čtyři hlavní sochařské prvky, které ukážu, jsou velmi náročné z hlediska jejich fyzických požadavků. To je jedna z velkých výhod představení v Arsenale - v Benátkách není tolik podlaží, které by mohly brát betonové bloky nebo těžké sochy. Umístění nemůže být lepší, pokud jde o přístup. Tento prostor je také docela drsný a připravený, takže práce musí být dostatečně robustní a soudržná, aby dokázala zvládnout tyto druhy podmínek a udržet si vlastní. Moje práce je buď epizodická, nebo složená z několika prvků - i když ji vidíte uspořádanou jedním způsobem, umožňuje to, aby byla zobrazena různými způsoby.

Velmi mě zajímá, jak se lidé dívají na místnost plastik, která je také osídlena jinými lidmi - dávají kinestetický smysl pro měřítko a možnosti ve vztahu k objektům. Všichni máme zkušenost s tím, že chodíme na tyto trháky a díváme se lidem nad hlavy a snažíme se zahlédnout vzácné umělecké dílo. To není ideální situace, ale myslím si, že u sochařství uvidíte, jak se lidé dívají na věci, jak se ve vztahu k objektu komportují a jak se přizpůsobují svým způsobům pohledu. Zajímám se o diváctví, zejména o takovou velkolepou situaci, jako jsou Benátky. Jsem si velmi dobře vědom, že čas, který lidé věnují uměleckému dílu, je nepatrný. Během těchto několika vteřin se zoufale snažíme najít jazyk, který s tím souvisí, takže následuje hledání panelu a názvu. Aby se zabránilo tendenci irského pavilonu stát se koridorem, zahrnul jsem do výstavy posezení, abych povzbudil lidi, aby na chvíli zůstali. Také jsem přidal druh vynucené interakce s dílem, vytvořením překážek, které ohradily návštěvníky. Nemůžete jen projít kolem práce; musíte to nějak obejít.
JC: Možná bude pro diváka nějaká úleva, když projde touto silně kurátorskou vyprávěcí částí, najít „věci v místnosti“?
ER: Ano. V době, kdy se diváci dostanou do irského pavilonu, se v Arsenale setkali s mnoha představeními. A to je to, o co jde - jsou to „věci v místnosti“, věci, které nikde jinde nenajdete. Myslím, že když mluvíte se sochaři, kteří se velmi podílejí na tvorbě, existuje spousta věcí, které informují jejich práci, ale obvykle jsou přemoženy touhou vidět něco existovat nebo nutit materiál, aby něco udělal. Existuje tedy tendence umístit myšlenku nad objekt, ale pro mě je objekt klíčový. Myslím, že nyní dochází k takovému rozvodu s materialitou, že se každý den cítím velmi privilegovaný, abych se zabýval spíše „věcmi“ než obrazovkami. Něco zmáčknu do krabice, nebo jsem viděl něco ve dvou, nebo udělám formu. To je to, co bych nejraději dělal celý den - mám rád fyzičnost, mám rád smysl pro práci, smysl pro práci. Kdybych to nedělal, raději bych dělal něco fyzického než něco vázaného na židli.
JC: Můžete diskutovat o významu titulů ve vaší práci?
ER: Považuji tituly za velmi důležité. Tituly směřují jazykově fungující část mozku k vytváření smyslu pro vizuál. Lidé také považují titul za druh berle, takže si myslím, že je důležité, abych tuto podporu navrhl. Předpokládám, že pokračuji ve své autorské roli prostřednictvím názvů děl. Nesnáším, když jsou díla bez názvu. V procesu vývoje této výstavy jsem změnil název uměleckého díla, což bylo problematické, protože katalogová esej již byla editována. Tento pozměňovací návrh však pro mě byl důležitý, protože práce je nyní vyřešena, zatímco dříve se cítila trochu neklidná.

JC: Existuje určitý tlak na umělce, aby byli relevantní pro aktuální okamžik, ale vaše práce si zachovává určitý odstup, který ji izoluje od této potřeby neustále komentovat současnost. Ve vaší tiskové zprávě pro Benátky je zmínka o umožnění „rozjímání o hmotném odkazu“ „současných i minulých civilizací“. Je pro vás důležité, abyste se ve své práci vyhnuli časové specifičnosti?
ER: Jednou z podivných věcí na tom, jak dělat něco jako Benátky, je úroveň diskuse před zahájením a snaha zapadnout věci do řady předmětů. Tyto věci informují dílo v tom, že tvoří můj pohled na svět, ale práce sama o těchto věcech není ilustrativní. Byl bych velmi typ Susan Sontagové „Proti interpretaci“. Chci, aby se práce od těchto věcí vznášela, ale to neznamená, že mé vlastní starosti nejsou starostí práce. Obvykle není snaha o to, aby se nějakým způsobem obepínalo dílo do vyprávění, stejně jako když se děje něco jako Benátské bienále.
JC: Irský pavilon se do Irska obvykle vrací po uzavření bienále koncem listopadu. Kde se bude zobrazovat?
ER: Když jsem studoval v Belfastu, mám silné spojení se Severním Irskem a velmi jsem se chtěl ukázat v galerii Void v Derry. Pak se představíme ve VISUAL Carlow a někde v Dublinu - zatím jsme se nerozhodli o místě konání.
Jonathan Carroll je kurátor a spisovatel se sídlem v Dublinu.
Eva Rothschild je umělkyně, která v současnosti žije a pracuje v Londýně. 58. bienále v Benátkách se bude konat od 11. května do 24. listopadu 2019.
Poznámky:
1 Eva vytvořila sérii tisků a soch, aby pomohla financovat finální projekt.
Obrázek funkce:
Eva Rothschild, 'Kosmos', pohled na instalaci, Australian Center for Contemporary Art, Melbourne, 2018; fotografie Andrew Curtis.