SAM KEOGH OG ANNE TALLENTIRE RÆÐA FJÖRÐI, ÖRYGGI OG STJÓRNVÖLD.
Sam Keogh: Jæja, til að undirbúa samtal okkar minnti ég mig á nokkur af verkum þínum. Ég skoðaði seríuna „Manifesto“ sem þú gerðir með John Seth, þar sem þú safnar hlutum af götunni og færir þá í vinnustofuna og þrífur og raðar þeim fundnu hlutum, á meðan þú skráir ferlið. Síðan kynnir þú skráninguna með uppröðun hluta í galleríinu. Og það fékk mig til að hugsa – og ég meina þetta ekki á hæðnislegan hátt – að þetta sé fáránlegt. Því það sem þú ert að gera er að reyna að skapa merkingu frá grunni, sem verður að byrja með merkingarleysi. Ég finn að alltaf þegar ég byrja á einhverju í vinnustofunni, þá kemur upp þessi innantóma tilfinning um fáránleika. En svo geri ég loksins eitthvað, og svo geri ég eitthvað annað við þann hlut og að lokum gerist eitthvað óvænt, einhver fyrirbæri sem er ánægjulegt að meðhöndla og að lokum, í gegnum þá meðferð, byrjar merkingin að blómstra. En í byrjun finnst mér það alltaf fáránlegt eða fáránlegt!
Anne Tallentire: Já, það gerir það. Ég held að þetta snúist um að vera þátttakandi í ferli þar sem maður leitar að einhverju sem maður getur þekkt sem þýðingarmiklu fyrir áframhaldandi innri samtal eða vandamál eða hugmyndir. Fyrir mér felur þetta ferli að hluta til í sér að maður fer í eins konar tímabundið minnisleysi eða blindu sem þarf síðan að jafna sig eftir, að finna eitthvað sem maður skilur aldrei að fullu. Kannski heimskulegt. Maður vill ekki að það sem maður finnur sé of kunnuglegt, því ef það er of kunnuglegt getur það leitt til hugsunarlausrar endurtekningar. Þannig að þetta sem maður þekkir verður líka að vera óþægilegt, undarlegt og óþekkt. Það er svolítið skrýtin athöfn, já.
Ég var í Belfast síðustu daga við rannsóknir á vinnu sem verður í sýningu þar á komandi sumri. Ég er upphaflega að norðan, svo Belfast er kunnuglegt, en samband mitt við borgina hefur alltaf verið í tengslum við annað fólk, fjölskyldu mína eða kennslustörf. Ég hef sjaldan unnið eða sýnt verk þar, svo ég vissi að þetta myndi taka mig í eins konar erindisbréf sem þyrfti að endurstilla fortíð mína og nútíð. Svo, eins og ég geri oft þegar ég kem til vinnu á stað sem ég þekki ekki, gekk ég um borgarhluta til staða sem ég þekkti ekki og tók þátt í aðskotaferli sem gerði mér kleift að hugsa og upplifa staðinn á annan hátt. Það var magnað.
SK: Hvað gerðist?
AT: Jæja, ég vissi að ég vildi finna síður sem eru eyrnamerktar eða í ýmsum ríkjum. Óbyggðir. Fyrir algjöra tilviljun fékk ég herbergi á bakhlið hótelsins sem ég gisti á, nálægt miðbænum, sem horfði framhjá stóru yfirgefnu svæði. Í miðju svæðisins var svartur blettur sem ég gerði ráð fyrir að væri leifar af 12. júlí báli. Ég tók síðan eftir annarri brúninni röð ýttar yfir, tímabundnar málmgirðingarplötur sem stóðu í ótrúlegustu stillingum. Það er sú tegund af málmgirðingum sem þú sérð á tónlistarhátíðum sem sitja í steypuklossum. Þessi tiltekna girðing hafði verið styrkt á lykilstöðum með tveimur hlutum í viðbót sem tengdust þríhyrning. En stórum köflum hafði verið ýtt yfir, hækkað.
Einfaldlega var það girðing, hækkað á þennan sérstaka hátt, en það var að gera eitthvað sem ég kannaðist við en hafði aldrei séð áður. Ég fór inn í rýmið, til að taka ljósmyndir. Ekki löngu eftir að viðvörun byrjaði að pípa sem ég held að hafi komið af stað með eftirlitsmyndavél. Ég vildi ekki takast á við að þurfa að útskýra nærveru mína og labbaði aftur yfir fallna hlutann sem ég hafði rekist á. Þegar ég kom aftur nokkrum klukkustundum síðar var öllu bætt. Allar girðingar voru aftur uppréttar. Svo, þetta fer kannski aldrei neitt, það getur aldrei orðið að neinu. Á hinn bóginn er það sem ég lýsi hér að gera með kunnuglegt ferli. Það sem ég kannaðist við í þessu voru ákveðin hitabeltistegundir sem hafa verið notaðar í starfi mínu áður. Svona ferli sem ég á eigin spýtur, og þegar ég er með John, hef notað í mörg ár. Að fara á stað, kasta teningum meira eða minna myndhverfilega, taka okkur út úr því sem þegar er ávísað og leita síðan að einhverju sem við getum dregið í efa hvað þessi hlutur var.
SK: Ég hef líka verið að hugsa um girðingar. Það er önnur tegund girðingar sem teygir sig nokkra kílómetra meðfram inngangi Eurotunnel í Calais sem kallast „Eurofencing“. Ég las vefsíðu fyrirtækisins sem framleiðir girðinguna og tungumálið sem þau nota til að lýsa henni er svo úthugsað. Þeir lýsa í raun aðeins formlegum eiginleikum hennar, endingu efnanna og hversu auðvelt það er að setja hana upp. Það sem þeir komast næst því að kalla fram mynd af manneskju í tengslum við girðinguna er þegar þeir lýsa „opinu“ eða bilinu milli málmstanganna sem of litlu til að láta fingur eða tær komast inn í hana – svo ekki sé hægt að klifra upp í hana. En til að vera fæling þarf eitthvað að vera umfram virkni, það þarf að birtast sem skilti. Þannig að þó að það komi líkamlega í veg fyrir að fólk komist inn í göngin, þá er aðalhlutverk þess að skapa mynd af sjálfu sér. Annars vegar, af okkar hálfu, sem fólks sem hefur „réttu“ vegabréfin, er það að skapa ímynd af „eitthvað sem er verið að gera“ sem bæði róar og framkallar aðra ímynd – rasisma um „flóð“, „hjörð“ eða „sveima“ flóttamanna sem koma til Evrópu. Og hins vegar er það að skapa ímynd af því að það er ómögulegt að komast yfir.
AT: Það er því enginn vafi á því að þú getur ekki komist í gegnum þetta, að þetta er pottþétt.
SK: Já, og ástæðan fyrir því að þetta eru girðingar frekar en veggir er sú að þú getur séð í gegnum girðingu með öryggismyndavél. Svo ef þú ert að reyna að fara yfir hana, þá ógnar það þér að lögreglan sjái þig og getir ekki falið þig, jafnvel þótt þér takist að kaupa eitthvað á opnunarmyndavélinni (sem er orð sem við þekkjum betur sem hluta af myndavél!). Þannig að hún hefur alla þessa þætti sem snúast um eins konar sýnileika fangelsismanns, og aðalhlutverk hennar er að vera sjónræn fæling. En til að það sé mögulegt þarf hún að vera umfram það hlutverk sem hún hefur til að halda fólki líkamlega frá brautunum, eins konar völundarhús af veggjum sem þú getur ekki falið þig á bak við. En til að þjóna þessu frumhlutverki þarf að vera þessi fáránlega eða fáránlega fjöldi girðinga.
AT: Í Belfast tók ég líka eftir hlífðarplötum í kringum vinnupalla á gangstéttum. Ein þeirra vakti sérstaka athygli mína, því hún var svo lúxus og gjörsamlega ofhönnuð, þversagnakennt kölluð „lagverndarkerfi“. Þetta „verndarkerfi“ gerði tvo hluti; það var að vernda fólk frá því að ganga inn í rispuð og hvöss vinnupalla en það var einnig að vernda stöðu byggingarinnar. Það leit út eins og hluti af bráðabirgðavegg en það hafði ýkta endingartíma sem mátti lesa sem girðingu en frekar sem eitthvað sem hallaðist að rökfræðilegri innviðauppbyggingu. Það hafði undarlegan, ógeðfelldan blæ í hreinum, glansandi efnislegum áferð sinni. Gljáandi og ógegndræp áferð sem talaði til allt annarrar stefnu tengdrar „girðingum“ sem ég hafði ekki rekist á áður.
SK: Þetta er eins og málmplöturnar sem eru settar á hurðir og glugga á tómum byggingum til að koma í veg fyrir að innflytjendur komist inn. Bara slétt og samfellt yfirborð, án sprungu til að stinga kúbeini í.
AT: Já, ólíkt girðingunni sem var kollvarpað, opnu girðingunni sem hafði verið rofin. Þar rann það upp fyrir mér að það sem hafði gerst væri af ásettu ráði gerð eitthvað, ekki hluturinn sjálfur, heldur frekar athöfn af hreinni ánægju sem miðlaði einhverju frá þeim tíma og stað. Með því að meðhöndla þessa hluti voru þeir sem komu að þessu að taka ákvarðanir sem voru ekki svo fjarri því sem við (sem listamenn) tökum líka. Þetta snýst um að viðurkenna sköpunarkraftinn sem dregur starfsemi okkar mjög nálægt starfsemi götunnar. Ég hef mikinn áhuga á því; á því hvernig fólk sem hugsar ekki í gegnum linsu listarinnar – hvers konar skúlptúrastarfsemi eða tungumál sem tengist sjónrænni menningu – gerir hluti sem eru einstaklega upplýstir um hvernig á að trufla, eða hvernig á að bæta við eða draga frá daglegu lífi.
SK: Já, og hvað heldurðu að hafi áhrif á þessar ákvarðanir? Heldurðu að það tengist ánægju?
AT: Ég held að það sé þáttur í því. Já, það kemur inn í þetta. Að raða hlutum í heiminum er eins konar athöfn sem flestir taka þátt í. Eða að reyna að hafa einhvers konar áhrif á efnisheiminn til að tala við heiminn sem við búum í.
SK: Eins konar ófrávíkjanlegt verk. Sem er það sem ég myndi segja að sé opnasta skilgreiningin á því hvað listamaður er.
AT: Já. Mér finnst þetta frábær lýsing.
Sam Keogh er listamaður með aðsetur milli London og Wicklow-sýslu. Sýning hans, „hnúðaormur“, stendur til 1. mars í Centre Culturel Irlandais, París. Næstu sýningar eru meðal annars „Outer Heaven“ í Southwark Park Galleries, London, í júní 2020.
samkeogh.net
Anne Tallentire fæddist á Norður-Írlandi og býr og starfar í London. Hún hlaut Paul Hamlyn Foundation verðlaunin fyrir listamenn 2018 og var í valnefnd 39. EVA alþjóðlegu „Platform Commissions“. Stór einkasýning á nýlegum verkum mun standa yfir í MAC í Belfast frá ágúst til nóvember 2020.
annetallentire.info
Mynd: Anne Tallentire, ljósmyndarannsókn, mynd á vegg í vinnustofu, A4, tengd midstep_8, staðsetning eitt (vinnutitill) 2020; með leyfi listamannsins.
