Í kjölfar skimunarviðburðar sem skipulögð er af sýnilegum listamönnum ÍRLANDI, VERKEFNI LÍVIA PÁLDI LISTAMETRISINS TALAR TIL KADER ATTIA UM RANNSÓKN OG STARFSREIÐ.
Lívia Páldi: Arfleifð nýlendustefnu, sérstaklega frönsk nýlendustefna, er ein helsta listræna áhyggja þín með víðtækri fyrirspurn sem byggir á hugmyndinni „viðgerð“. Hvernig veltir þú fyrir þér áratuga vinnu við að kanna ættfræði hugtaksins sem og pólitísk, fagurfræðileg og byggingarleg tjáning?
Kader Attia: Þetta byrjaði ekki sem stefnumótandi rannsóknir, heldur fæddist af ýmsum áhugamálum mínum. Ef ég hefði ekki orðið listamaður hefði ég líklega starfað sem sagnfræðingur. Ég hef alltaf verið forvitinn og vildi ekki láta jaðra mig á einu sviði. Efnið mitt kemur frá mjög mismunandi aðilum og stöðum. Þetta er það sem ég lít á sem lykilvandamál sem við stöndum frammi fyrir með núverandi fasisma: synjun á fjölbreytileika; synjun hins. Ég nefni þetta vegna þess að eitt af kjarna ríkjum „viðgerðar“, eins og það hefur verið hugsað um af vestrænum hvítum karlkyns nútíma, er þessi hugmynd um yfirburði á tíma og sögu. Hugmyndin um að við getum endurtekið með því að snúa aftur til „upprunans“; til ríkisins fyrir 'slysið', fyrir 'meiðslin'; að við séum fær um að eiga tíma. Það er ótrúlega fölsk goðsögn og líka ómögulegt.
Fyrir mér hugmyndin um endurkomu - eins og hún er fengin af latnesku rótinni að sögninni gera við ['endurheimta', 'koma aftur í röð'] - er afar hættulegt, þar sem það gæti jafnað kenningum fasisma; hugmyndin um að snúa aftur til mjög snemma stundar. Þess vegna held ég að hugtakið „viðgerð“ hafi mikilvæga pólitíska undirmeðvitund sem við verðum að taka í sundur. Ég hef orðið vör við að með því að gera listrænar rannsóknir fylgist þú með hlutum, fólki, mannslíkamum, örum - í raun hafa ör þennan ótrúlega kraft. Eins og Cormac McCarthy sagði: „Ör hafa undarlegan kraft til að minna okkur á að fortíð okkar er raunveruleg.“ Að þýða allt þetta í listaverk er flókið vegna þess að maður verður að fjalla um stöðu og möguleika listarinnar í dag. Aðferð mín hefur alltaf verið að forðast afneitun fortíðar, ættfræði. Það er sérstaklega mikilvægt núna í tengslum við núverandi hrifningu af tækni í listum. Það er afar mikilvægt að fjölyrða um hóp verka sem er í viðræðum við merka ættfræði okkar vegna þess að það er annar hluti fasismans að afneita lögum sögunnar með því að einblína aðeins á það sem við verðum að snúa aftur til og hunsa á milli.
LP: Rannsóknir þínar hafa falið í sér langtímasamræður, byggt upp síðasta áratuginn og fóðrað með rannsóknarbyggðri hreyfimyndaverkum þínum og stórfelldum skúlptúrsetningum og umhverfi.
KA: Það er eitthvað sem maður getur ekki stjórnað. Stundum byrja ég á því að finna brotinn disk og gera við hann, eins og nýlega gerðist hjá mér í Berlín. Í þrjár vikur lágu stykkin á vinnustofuborðinu mínu og eftir ferð fór ég að líma þau saman. Það tók mig þrjá daga. Æfingin að vera listamaður er hvorki hugleiðslustund teikningarinnar, sem mér líkar mikið, né þess konar ákveðinn hlutur sem þú veist hvað þú vilt gera. Fyrir mér er þessi diskur einnig rannsóknir: þú ferð, kemur aftur, heimsækir aftur, vertu hjá. Ég sýndi frábærum veitingamanni, Anne Göbel, það í þjóðfræðisafninu í Dahlem-safninu (Berlín). Hún sagði að það væri illa gert vegna þess að sprungurnar væru að láta sjá sig; ef hún hefði gert það hefðu engin sjáanleg merki verið. Ég held að viðræðurnar sem við áttum hafi verið mjög áhugaverðar vegna þess að hún er auðvitað „hermaður“ af „röð hins fullkomna“. Fyrir mig segja meiðslin mig fullt af hlutum. Þessir litlu hlutir sem ég safna eða geri við, hjálpa mér að anda að mér í áframhaldandi rannsóknarferlum. Ef allt ævistarf mitt væri ein bók, þá myndu þessir litlu bitar þjóna greinarmerkjum. Ég hef aukna tilfinningu fyrir umhyggju fyrir hlutum en eyði ekki sama tíma eða vitsmunalegri orku í þá og ég myndi gera með kvikmynd. Það getur tekið allt að þrjú ár að þróa kvikmyndir mínar og innsetningar. En hvort tveggja skiptir miklu máli.
LP: Oft notar þú hversdagsleg efni - svo sem pappa, vírnet, spegilbrot, kúskús - til að byggja upp innsetningar og nota ýmsa hluti.
KA: Ég trúi á hversdagslega hluti sem frumspekilega aðila - sem hafa tilfinningalegan og táknrænan kraft. Ég held að eitt af sterkari rofunum milli augnabliksins fyrir nútímann og nútímans sé ekki bara hagræðing í samskiptum okkar við aðra heldur einnig tengsl okkar við hluti, í þeim skilningi að yfirstjórn skynseminnar hefur skorið okkur frá möguleikanum á að lifa með ósýnilegur eða samhliða heimur. Í daglegu lífi okkar þýðir það oft ótta við að verða að háði. Í bók sinni, Afríkulist sem heimspeki: Senghor, Bergson og hugmyndin um negritude, Souleymane Bachir Diagne skrifar að í afrískum siðmenningum, þar sem ritkerfi voru ekki til, væru grímur og höggmyndir heimspeki.1 Ég held virkilega að þetta virki eins með hvern hlut. Allir vísa til sumra hluta sem sérstakra, vegna fjölskyldutengsla og annarra tengsla. Þannig bera hlutir þessa heimspeki og goðafræði.
LP: Getur þú rætt þátttöku þína í verkefnum sem skoða að breyta skynjun okkar á hlutum í þjóðfræðisöfnum, varðandi hvernig söfn tákna þá sem listrænt eða þjóðfræðilegt efni?
KA: Ég hef stöðuga pílagrímsferð til að spyrjast fyrir um „falin“ safn safna - hlutina sem gleymst hafa - og grafa upp þá hluti sem hafa verið lagfærðir og geymdir. Ég hitti Clémentine Deliss (þáverandi forstöðumann Weltkulturen-safnsins) árið 2012, þegar ég kom til Frankfurt til að kanna alla jarðskjálfta safna.2 Við héldum áfram samstarfi, þar sem hún hafði einnig áhuga á spurningunni um að gefa þessum „falnu“ hlutum nýtt líf. Fyrir mig er hún mjög spennandi forstöðumaður þjóðfræðisafns - sem hefur yfirleitt verið mjög íhaldssamt og oft viðbragðssamt samhengi fram að þessu - að opna þjóðfræði fyrir samtímalist. Mér líkar líka Musée d'ethnographie de Neuchâtel (MEN), þar sem sem hluti af rannsóknum þínum geturðu snert hlutinn og þessi 'patina' verður hluti af tilvist hlutarins. Þetta er arfur þjóðfræðingsins og fyrrverandi leikstjóra, Jean Gabus.
LP: Rannsóknir þínar á „viðgerðinni“ tengjast líka því hvernig fjallað er um afsteypingu og skilning á endurgreiðslu.
KA: Ég hef unnið með þessi mál í rúman áratug og er enn að (uppgötva) mismunandi þætti viðgerðarhugmyndarinnar. Það sem skiptir sköpum til að koma skýrt fram, þegar við tölum um endurgreiðslu, er hvað þessir hlutir (nýlendugripir) eru í raun og að kortleggja þekkingarfræði þeirra og gera sýnilegt flugrán vestrænna þekkingarfræði. Allt vandamál endurreisnarinnar er að það snertir „ímyndað“ sem hefur verið landnámi. Sumir hlutanna gætu talist máttlausir núna og gætu ekki verið endurheimtir en þá talar þú við fólk sem forðast að fara að sjá ákveðna afríska hluti í Musée du uai Branly (París) eða Metropolitan safnið (New York). Þessir hlutir eru heimspeki - og þar með hluti af flókinni kosmogóníu meðvitaðra og undirmeðvitaðra táknmynda - jafnvel þó frumbyggjatrúarbrögðin sem framleiddu þau væru nýlenduveldi. Þegar kemur að því að tala um hið órökrétta virði ég mjög vinnu og sveigjanlega hugsun Stefania Pandolfo, sem tengir saman tvær ráðandi hefðir - Íslam og sálgreiningu - þegar talað er um veikindi, áfall og lækningu.3
LP: The Colony (rýmið sem þú stofnaðir í París árið 2016) tengist mjög spurningum þínum og rannsóknum. Í Le Monde, The Colony var lýst sem höfuðstöðvum „dekólónísku intelligentsíunnar“.
KA: Fyrir mig er þetta ólærður staður. Það hefur verið langur hlutur sem hefur vantað, fantasíulimur, sem nú tengir saman umræður um mannkynið, afkolóníalisma og gagnrýnisverk feminista. Rýmið er staðsett við Gare du Nord innan hafs fjölbreytileika. Ég fór frá París fyrir 11 árum og hef unnið að efni nýlendustefnunnar í næstum tvo áratugi, en mér var ekki boðið að sýna þar fyrr en nýlega. Það hefur verið sterk afneitun í Frakklandi á þeirri nýlendusögu og ég hélt að hagkvæmast væri að skapa rými fyrir „ósýnileg“ umræðuefni sem og fyrir samfélög. Ég er með öflugt tengslanet í háskólunum og háskólana, listamenn, hugsuðir. Ég byrjaði á því að bjóða aðgerðasamtökum, sem seinna náðu til verkefna eins og „Decolonial School“.4
LP: Viltu að forrit og rökræður, svo sem „Decolonial School“, hafi áhrif á núverandi stjórnmálasamtöl?
KA: Það er flókið. Annars vegar koma yfir 600 manns til umræðu um nýlendumál en hins vegar þurfum við að vinna að því að auka net okkar hæfni (td að fá lögfræðinga til starfa). Ég er nú í röð samtala við kollega mína um framtíð La Colonie. Og þó að sumir fræðistofnana hafi ráðist á okkur, þá höfum við mikla von um að franska fræðasamfélagið muni að lokum innleiða nýlendufræðinám í námskrá sína.5 Þetta er þar sem ég sé raunverulegt verkefni sem þarf að gera, að hafa áhrif á kerfið.
Hinn 25. nóvember 2019 bauð VAI, í samvinnu við Project Arts Center, Kader Attia velkomna til að kynna sýningu á Réfléchir la Mémoire / endurspeglar minni (2016) og síðan spurningar og svör.
Lívia Páldi er sýningarstjóri myndlistar í Project Arts Centre, Dublin.
Kader Attia (f. 1970) ólst upp í París og Alsír og var nokkur ár í Kongó og Suður-Ameríku. Þessi mótandi reynsla ýtti undir menningarlegar og þverfaglegar rannsóknir Attia á nýlendusögu og innflytjendamálum.
kaderattia.de
lacolonie.paris
Aðgerðarmynd: Kader Attia, Untitled, 2017, keramik, málmvír, þvermál 25.3 cm; ljósmynd eftir Ela Bialkowska, með leyfi listamannsins og Galleria Continua.
