Ahanoa Huna

E MAHI NEI I TE WHAKARITENGA I TE WHAKARITENGA I WHAKANUIIA E NGA ARTISTSI IRELAND, KAUPAPA KI TE KAUPAPA KAUPAPA O LÍVIA PÁLDI KI TE KADER ATTIA MAI I TE KAI PANUI ME TE MAHI.

Lívia Páldi: Ko te taonga tuku iho o te koroni, ina koa ko te koroni French, tetahi o o tino tino mahi toi, me te pakirehua o te uiui mo te 'whakatika'. Me pehea e whai whakaaro ai koe mo te tekau tau o nga mahi e tuhura ana i te whakapapa o te kaupapa, me ona ake torangapu, rerehua me te whakakitenga hoahoanga?

Kader Attia: Kare i tiimata hei rangahau rautaki, engari i whanau mai i aku tini hiahia. Mena kaore au i riro hei kaitoi, akene kua mahi ahau hei tangata hitori. He tino pākiki tonu au, ā, kāre au i pai kia uru atu ahau ki roto i te papa kotahi. Ko aku rauemi i ahu mai i nga momo puna me nga waahi rereke. Koinei taku e kite nei ko tetahi raru nui ka pa ano ki a taatau me nga ahuatanga ohorere o tenei wa: te paopao ki te rereketanga; te whakakahore o tetahi. Ka whakahua ahau i tenei na te mea ko tetahi o nga tino kaupapa o te 'whakatika', i te mea kua whakaarohia e te ao ma o te tane ma, ko tenei whakaaro rangatira mo te wa me te hitori. Ko te whakaaro ka taea e taatau te whakatuu ano ma te hoki ki te 'putake'; ki te kawanatanga i mua o te 'aitua', i mua i te 'whara'; ka taea e taatau te whakarite waa. He pakiwaitara teka noa, kaore hoki e taea.

Ki ahau, ko te whakaaro o te hokinga mai - mai i te putake Latin o te kupu mahi whakatikatika ['whakahoki', 'whakanohoia kia tika'] - he tino morearea, na te mea ka rite ki nga ariā o te mahi fascism; te whakaaro kia hoki ano ki te wa wawe. Koira au i whakaaro ai ko te kaupapa o te 'whakatika' he mea nui kei raro i te ao o te ao torangapu me whakakore. Kua maarama ahau ma te mahi rangahau toi, ka maataki koe i nga taonga, i nga taangata, i nga tinana tangata, i nga maihara - ina hoki ko nga maihara te mana nui whakaharahara. Hei ki ta Cormac McCarthy e kii ana: "He mana ke to te maakiri ki te whakamahara mai ki a taatau he pono nga mea o mua." Ki te whakamaoritia enei mea katoa hei mahi toi he uaua na te mea me aro te tangata ki te mana me te kaha o te mahi toi i enei ra. Ko taku tikanga ko te karo i te whakakahore o mua, o te whakapapa. He mea nui rawa atu inaianei i waenga i te ihiihi o tenei ao ki nga hangarau o nga mahi toi. He mea nui ki te whakamarama i tetahi kopu mahi e korerorero ana me o taatau whakapapa nui na te mea he waahanga ano o te fascism ki te whakakahore i nga paparanga o te hitori ma te arotahi noa ki nga mea me hoki atu taatau me te aro atu ki waenga-a-roto.

LP: Ko taau rangahau he korerorero mo te wa roa, te hanga i roto i nga tau tekau kua pahure ake nei, me te whangai i o mahi whakaahua neke-rangahau, me nga waahanga whakairo me te taiao. 

KA: He mea e kore e taea e te tangata te whakahaere. I etahi wa ka tiimata au ma te rapu pereti pakaru me te whakatika, penei i pa mai ki ahau i Berlin. Mo nga wiki e toru e takoto ana nga pihi ki runga i taku teepu studio ka mutu taku haerenga, ka tiimata taku taapiri. E toru nga ra i roa ai ahau. Ko te tikanga o te mahi toi kaore ko te waa whakaaroaro mo te tuhi, he pai ki ahau, kaore ano hoki tenei momo kaupapa whakatau e mohio ana koe ki taau e hiahia ana. Maku hoki tenei pereti he rangahau ano: ka wehe koe, hoki mai, tirotiro ano, noho. I whakaatuhia atu e au ki tetahi kaihuri hou, ko Anne Göbel, i te Dahlem Museum Ethnological Museum (Berlin). I kii ia he pai te mahi na te mea e whakaatu mai ana nga kapiti; mena i mahia e ia, kaore pea he tohu e kitea. Ki taku whakaaro ko nga korero i korerohia e maatau he tino pai na te mea he 'hoia' ia no te 'ota a te hunga tino tika'. Ki ahau, ko nga whara te maha o nga mea e kii mai ana ki ahau. Ko enei taonga iti ka kohia e au ka whakatika ranei, ka awhina i ahau ki te hanu i roto i nga mahi rangahau. Mena ko aku mahi katoa he pukapuka kotahi, na, ko enei waahanga iti hei tohu tohu. He nui ake taku manaaki mo nga taonga engari kaore i te whakapau i te wa mo te kaha o te hinengaro ki runga ki a raatau me taku kiriata. Ko aku kiriata me aku waahanga ka toru tau pea te roa ki te whanake. Engari he mea nui nga mea e rua.

Kader Attia, L'Empreinte de l'Autre, 2016, kohinga miihini pepa-miihini o nga taonga maufactured, turanga konganuku, maara rakau ma, tirohanga whakauru 'Prix Marcel Duchamp', Center Pompidou, Paris, 2016; na Vanni Bassetti te whakaahua, na te kaitoi i tuku, Galerie Nagel Draxler, Galerie Krinzinger, Lehman Maupin, Galleria Continua me te Kohinga Takitahi.

LP: Ko te nuinga o nga wa ka whakamahia e koe nga taonga o ia ra - penei i te kaata, te waea waea, nga waahanga whakaata, te couscous - ki te hanga whakauru me te whakamahi i nga momo taonga. 

KA: E whakapono ana ahau ki nga taonga o ia ra hei hinonga whakarite - he mana kare a roto me te mana tohu. Ki taku whakaaro ko tetahi o nga pakarutanga pakari i waenga i nga wa o mua-o te Ao me te Ao Hou ehara i te whakakorikori i o taatau whanaungatanga me etahi atu engari ko o taatau hononga ki nga taonga, i te mea na te maaramatanga o te take i aukati mai ai i te noho ki ao e kore e kitea, e whakariterite ranei. I roto i to taatau oranga o ia ra, he maha tonu te whakamaoritanga he mataku kei tawaia. I roto i tana pukapuka, Toi Awherika hei Tohungatanga: Senghor, Bergson me te Whakaaro o te Negritude, Ka tuhi a Souleymane Bachir Diagne, i roto i nga iwi o Awherika, te waahi kaore i reira nga punaha tuhituhi, he kopaki whakaaro nga kopare me nga whakairo.1 Ka tino mahara ahau he rite tonu te mahi o tenei ki ia kaupapa. Ka kiia e te katoa he taonga motuhake, na te whanau me etahi atu whanaungatanga. Ma tenei e mau ai nga taonga i tenei tikanga me nga korero pakiwaitara. 

LP: Ka taea e koe te korero mo to whakauru ki nga kaupapa e tiro ana ki te whakarereke i to maatau tirohanga ki nga taonga kei roto i nga whare taonga a iwi, mo te ahua o nga kohinga hei taonga toi, hei taonga toi ranei? 

KA: He haerenga manene tonu taku ki te uiui i nga kohinga 'huna' o nga whare taonga - nga taonga kua warewarehia - kia keri i nga taonga kua oti te whakapai me te penapena. I tutaki ahau ki a Clémentine Deliss (he kaiwhakahaere no te Whare Taonga o Weltkulturen) i te 2012, i taku taenga atu ki Frankfurt ki te tiro i nga waahanga katoa o nga whare taonga.2 I haere tonu ta matau mahi, i te mea e hiahia ana ano ia ki te patai mo te whakaora i enei taonga 'huna'. Ki ahau nei, he kaiwhakahaere tino whakaongaonga ia mo te whare taonga a iwi - i te nuinga o te wa he tangata tino tiaki, he maha tonu nga korero a tae noa ki tenei wa - te whakatuwhera i te matawaka ki nga toi o enei ao. He pai ki ahau te Musée d'ethnographie de Neuchâtel (MEN), i te mea i roto i o rangahau, ka taea e koe te pa atu ki tenei mea, ka waiho tenei 'patina' hei waahanga o te taonga. He taonga tuku iho tenei na te tohunga maatauranga me te kaiwhakahaere o mua, a Jean Gabus. 

LP: Ko to rangahau mo te 'whakahou' e hono ana ki te pehea o te whakaoratanga me te maarama o te whakahoki. 

KA: Kua neke atu i te tekau tau au e mahi ana i enei take, me te kite tonu i nga ahuatanga rereke o te kaupapa whakatika. Ko te mea nui kia marama, ka korero ana tatou mo te whakahoki mai, he aha enei taonga (taonga a te koroni), me te whakamahere i o raatau tuhinga, kia kitea ai te hiukahotanga o nga pukapuka o te Hauauru e te Hauauru. Ko te raru katoa o te whakahoki mai ko te mea e pa ana ki te 'pohewa' kua whakamanatia. Ko etahi o nga taonga kaore pea i te kaha inaianei kaore pea e tangohia, engari ka korero koe ki nga taangata e karo ana ki te haere ki te tiro i etahi taonga o Awherika i te Musée du uai Branly (Paris) te Metropolitan Museum (New York) ranei. He rapunga whakaaro enei mea - no reira he wahi o te ao uaua o nga tohu mohio me nga mea ohorere - ahakoa nga haahi a nga iwi taketake nana i whakaputa. Ka tae ana ki te korero mo te hunga kore-whaitake, ka nui taku whakaute ki nga mahi me nga whakaaro ngawari o Stefania Pandolfo, e hono ana i nga tikanga tuku iho e rua - te Ihirama me te haumanu - ka korero mo nga mate, whara me te whakaora.3

LP: Ko te koroni (te waahi i whakapumautia e koe i Paris i te 2016) e tino hono ana ki o paatai ​​me o rangahau. I Le Monde, Ko te koroni i kiia ko te tari matua o te 'intolonial Intelligentsia'. 

KA: Ki au nei he waahi kore akoako. He waahi kua roa e ngaro atu ana, he peka phantom, e hono ana inaianei i nga tautohetohe mo te Anthropocene, decolonialism me nga mahi whakahirahira a nga wahine. Ko te waahi kei i a Gare du Nord i roto i te moana kanorau. I wehe atu ahau i Paris 11 tau ki muri ka mahi ahau mo te kaupapa o te koroni mo te tata ki te rua tekau tau, engari kaore au i karangahia kia whakaatu i reira noa nei. He nui te whakahe i Parani mo tera hitori o te koroni, a ki taku whakaaro ko te mea tino whaihua ko te hanga waahi mo nga kaupapa 'kitea', me nga hapori hoki. He kaha au whatunga i roto i nga wananga me nga whare wananga, kaitoi, whakaaro. I tiimata ahau ma te tono i nga umanga kaha, i muri mai ka toro atu ki roto i nga kaupapa penei i te 'Decolonial School'.4

LP: Kei te hiahia koe ki nga hotaka me nga tautohetohe, penei i te 'Kura Tuarua', ki te whakaawe i nga korero toorangapu o naianei?

KA: He uaua. I tetahi taha, neke atu i te ono rau nga taangata i haere mai mo te tautohetohe mo nga take koroni, engari i tetahi taha, me kaha ki te hora haere i o tatou pukenga pukenga (hei tauira, ki te whakauru ki nga tohunga o te ture). I tenei wa kei te korerorero maatau me aku hoa mahi mo te heke mai o La Colonie. Ahakoa i whakaekehia matou e etahi o nga roopu matauranga, ko te tumanako nui ka tukuna mai e te whare wānanga French nga rangahau wetewete ki a raatau marautanga.5 I konei au e kite ana he tino mahi hei mahi, kia pa ki te punaha.

I te 25 Whiringa-a-rangi 2019, VAI, me te taha o Project Center Centre, i powhirihia e Kader Attia ki te whakaatu i te whakaaturanga Réfléchir la Mémoire / Whakaata Whakaaro (2016), ka whai ake ko te Q&A. 

Ko Lívia Páldi te Kaitiaki o nga Toi Ataata i te Pokapu Toi Kaupapa, Dublin. 

I tipu ake a Kader Attia (b. 1970) i ​​Paris me Algeria a he maha nga tau i noho ia ki Congo me Amerika ki te Tonga. Ko enei wheako whanaketanga i poipoi i nga rangahau a-ahurea me nga rangahau a-taangata a Attia mo nga hitori o te koroni me te manene. 
kaderattia.de
lacolonie.paris

Atahanga Whakaaturanga: Kader Attia, Untitled, 2017, uku, waea whakarewa, diameter 25.3 cm; na Ela Bialkowska te whakaahua, na te kaitoi me Galleria Continua i tango.