जेसन ओक्लीले माइकल वारेनसँग गरेको अन्तर्वार्ता पहिलो पटक १९९६ मा SSI न्यूजलेटरमा प्रकाशित भएको थियो।
पहिलोमा प्रतिष्ठित आयरिश मूर्तिकारहरूसँगको अन्तर्वार्ताको श्रृंखलामा, मर्यादित र स्पार्टन रूपहरूका निर्माता माइकल वारेनले आफ्नो कार्य अनुशासन र आफ्नो अभ्यासको स्व-लागू सीमाहरूको बारेमा कुरा गर्छन्।
जेसन ओक्ले: म चाहन्छु कि तपाईं सबैभन्दा पहिले बाहिरी क्षेत्रमा तपाईंको कामको बारेमा कुरा गर्नुहोस्, जहाँ मलाई लाग्छ कि स्थानमा जरा गाडिएको र गुरुत्वाकर्षण जस्ता प्राकृतिक शक्तिहरूको बारेमा तपाईंको केही प्रमुख चिन्ताहरू धेरै स्पष्ट छन्।
माइकल वारेन: हो, मलाई बाहिरी कामहरू गर्नमा ठूलो रुचि छ। मलाई मन पर्ने एउटा विशेषता भनेको यो कसैको लागि काम हो - दर्शकहरूलाई ध्यानमा राखेर काम गर्नुहोस्। सम्भावना छ, कसैले कामलाई आमन्त्रित गरिरहेको छ, चाहे त्यो मेयर होस्, स्थानीय अधिकारी होस्, वास्तुकार होस् वा विकासकर्ता। सार्वजनिक पैसा संलग्न भएकोले कलाकारको तर्फबाट प्रवेश बिन्दुहरू प्रदान गर्न धेरै अस्पष्ट नहुने दायित्व हुन्छ। थप रूपमा, त्यहाँ कडा सीमितताहरू र कटौतीहरू छन् जुन मलाई धेरै चुनौतीपूर्ण लाग्छ: दिइएको स्थानले तेर्सो उपचार वा ठाडोपन निर्देशित गर्न सक्छ - उपयुक्त सामग्रीहरूको दायरा सीमित हुनेछ - स्थान र प्रकार्यको इतिहास विचारणीय हुने सम्भावना छ। त्यसपछि त्यहाँ केही कुराहरू छन्, जुन कसैको स्वभावमा निर्भर गर्दै, कसैले चुनौती वा अवरोध फेला पार्न सक्छ, जस्तै टोली कार्य, साइट नियन्त्रण र सामान्य कूटनीति जुन कुनै पनि ठूलो परियोजनाको अभिन्न अंग हो। अवश्य पनि, यदि कलाकारले आफ्नो रचनात्मक अखण्डता र व्यक्तिगत चिन्ताहरू जगाउँदैन भने यी सबै दुई हूलको लायक छैन - यो एक बहु-स्तरीय प्रक्रिया हो, एक संवाद। धेरै बीसौं शताब्दीको काम बबलमा काम गर्ने कलाकारहरूको मामला हो। जब कलाकृतिमा यति धेरै व्याख्या जोड्नु पर्छ, त्यहाँ केहि धेरै गलत भइरहेको छ।

JO: वुड क्वेको नागरिक कार्यालयहरूमा तपाईंको लेख यस्ता बाधाहरू पूरा गर्ने राम्रो उदाहरण हो।
मेगावाट: त्यो विशेष अवस्थामा, मैले वास्तुकार रोनी ट्यालनसँग नजिकको सहकार्यमा काम गरें। कामको ठाडोपन र स्केल भवनले निर्धारण गर्थ्यो। एउटा ठूलो विचार अवश्य पनि मूर्तिकलाको कटौती गरिएको देवदारको कडा अन्डरकट फारमसँग जोडिएको थियो, जुन यसको लागि राम्रो पन्नी थियो, जबकि कामको आधार, सेतो चुनढुङ्गाको १७ मिटर, तेर्सो थियो जुन स्थापित गर्नुपर्थ्यो।
JO: अनि काममा धेरै स्पष्ट प्रवेश बिन्दुहरू छन्, जस्तै त्यस बिन्दुमा नदीको आकार, भाइकिङ लामो जहाज...
मेगावाट: यदि तपाईं भवनको माथिल्लो तल्लामा जानुभयो भने, जहाँ योजना कार्यालयहरू छन्, तपाईंले नदी, पुल र चार अदालतहरूको गुम्बजको आकारमा प्रतिध्वनि स्पष्ट रूपमा देख्न सक्नुहुन्छ। वाइकिंग उत्खननले साइटलाई घेरेको धेरै विवाद थियो: काम विगत र वर्तमानको स्थानको मेलमिलाप हुनुपर्थ्यो। नागरिक प्रशासनको नयाँ र महत्त्वपूर्ण केन्द्रको रूपमा, यसलाई उद्देश्य र मर्यादाको निश्चित गम्भीरता आवश्यक थियो। तर स्थानको पूर्ण अर्थ चिन्ह लगाउन, यो बिर्सन सकिँदैन कि ऐतिहासिक रूपमा वाइकिंग लामो जहाजहरू लिफी माथि यस बिन्दुमा आएका थिए। मैले स्क्यान्डिनेभियाली उत्खनन गरिएका लामो डुङ्गाहरूबाट मापन लिएँ, धनुषभरि आयामहरू मेरो मूर्तिकलाको चौडाइमा दोहोरिएका छन्। यदि तपाईंले मूर्तिकलाको छेउमा हेर्नुभयो भने, प्रत्येक ल्यामिनेट विशिष्ट रूपमा टेपर्ड, प्वाँख भएको र लामो जहाजको छेउ जस्तै फिट गरिएको छ - थकाइलाग्दो काम!
JO: तपाईंलाई कटौती कति हदसम्म उत्तेजक लाग्छ? के तपाईंको स्टुडियो अभ्यासमा सीमाको विचार महत्त्वपूर्ण छ?
मेगावाट: मैले भनेझैं, मलाई यस्ता सार्वजनिक परिस्थितिहरू एकदमै चुनौतीपूर्ण लाग्छन्; म प्रत्येक नयाँ परियोजनालाई साँच्चै साहसिक कार्यको रूपमा हेर्छु। वास्तवमा, म मेरा घनिष्ठ स्केल गरिएका टुक्राहरू र सार्वजनिक कार्यहरू बीच कुनै द्वन्द्व पाइन। त्यहाँ एक स्पष्ट साझा भाजक छ - भरि एक साझा धागो। दुबै अवस्थामा सीमा गुरुत्वाकर्षण बलको रूप लिन्छ। मेरो भित्री कामलाई अन्तरिक्ष र गुरुत्वाकर्षणमा निरन्तर ध्यानको रूपमा लिन सकिन्छ। गतिविधि केवल कामको आधारहरू तिर मात्र हुन्छ, घट्दो ठाडो रूपहरू अन्तिम मिनेटमा अचानक कम हुन्छ: काम तलतिर पढ्नुपर्छ।
JO: यस सन्दर्भमा, म तपाईंको कामलाई मूर्तिकलाको इतिहासको सन्दर्भमा एकदमै महत्त्वपूर्ण कदम मान्नेछु। धेरैजसो विवरणहरू मूर्तिकलाले प्लिन्थबाट मुक्त भएर फराकिलो स्थानिय क्षेत्रमा विस्तार गर्ने विचारहरूमा केन्द्रित छन्, र सायद गुरुत्वाकर्षण पनि।
मेगावाट: कलाको ऐतिहासिक दृष्टिकोणबाट हेर्दा, ६० को दशकको अन्त्य र ७० को दशकको सुरुवातका धेरै विद्यार्थीहरू जस्तै, मैले पनि रूसी रचनावादीहरूको खोजलाई धेरै नजिकबाट हेरेँ। पछि मैले मेरो घर र स्टुडियोको नाम ट्याटलिनको प्रसिद्ध हवाईजहाजको नामबाट "लेटटलिन" राखें, यो शीर्षकले उनको नामलाई रूसी क्रिया 'उडान' सँग जोडेको थियो। (पछाडि फर्केर हेर्दा, मलाई यसलाई बोलाउनु राम्रो हुने थियो) विटसेन्ड or ताज माइकल!) रोडचेन्को र एल लिसिट्ज्की जस्ता रचनावादीहरूको सम्पूर्ण उद्देश्य द्रव्यमानलाई माथि उठाउनु थियो। तर हामी यहाँ यस्ता साहसी प्रतिभाहरू, यस्तो क्रान्तिकारी बुझाइ र सामग्रीको प्रयोगको बारेमा कुरा गर्दैछौं, कि एक निश्चित माटोको सौन्दर्यशास्त्र अनजानमा तिनीहरूको घुमाउरो आकारहरूमा टाँसियो। मैले सचेत रूपमा रचनावादको लागि मेरो उत्साहलाई सिमोन वेइल जस्ता दार्शनिकहरूको मेरो पढाइसँग जोडें र व्यवस्थित रूपमा यो जोरलाई उल्टाउने, द्रव्यमानको उचाइलाई यसको विपरीतको लागि प्रतिस्थापन गर्ने बारे लागें। मलाई कामलाई लंगर र 'यहाँ - र अबस्था' दिन आवश्यक थियो। 'अबस्था', उपस्थिति र तुरुन्तताको त्यो भावना मेरो काममा महत्त्वपूर्ण मुद्दाहरू हुन्।
JO: धेरै मूर्तिकारहरूले यसलाई अन्तरिक्षको सामाजिक र सांस्कृतिक अर्थ उजागर गर्ने व्यापक अर्थमा व्यवहार गरिरहेका छन्; तपाईंको काम यससँग कसरी सम्बन्धित छ?
मेगावाट: मलाई लाग्छ, धारणाको एक प्रकारको निर्दोषता हराएको छ। मध्ययुगीन समयमा, हेराल्ड्रीको औपचारिक पोशाकहरू तुरहीको आवाज जस्तै दर्ता भएका थिए। अर्कोतर्फ, हामी रंग, रूप र ध्वनिले भरिएका छौं। यी, हाम्रो ध्यानको क्षमता, हाम्रो स्थानको भावना, सबैलाई प्रविधिले घटाएको छ र तुच्छ बनाएको छ।
JO: बाहिरी कामको प्रश्नमा फर्कदै, के प्राकृतिक वातावरण विशेष चासोको विषय हो?
मेगावाट: हो, मलाई प्राकृतिक वातावरण मन पर्छ। त्यहाँ ठाउँको एक निश्चित श्रद्धा छ जुन म धेरै सचेत छु। म रूखहरू, ढुङ्गाहरू वा अन्य वातावरणीय विशेषताहरूमा हस्तक्षेप नगर्न सावधान रहन्छु। ६० को दशकमा ठाउँलाई सम्मान गरिन्थ्यो, चाहे त्यो बन्द होस् वा छिद्रित, अदृश्यलाई दृश्यमान बनाउने प्रयास गरिएको थियो। त्यसैगरी, प्राकृतिक परिदृश्यको एक भागलाई लिन सकिन्छ र त्यो ठाउँलाई अलि बढी बहुमूल्य, रहस्यमय बनाउन काम गर्न सकिन्छ, यदि रहस्यमय छैन भने। त्यसपछि धेरै राम्रो कुरा प्राप्त भएको छ। हाम्रो सेल्टिक ड्रुइडिक विगतमा, हामीलाई थाहा नभएको कुराबाट, ठाउँको बलियो भावना र श्रद्धा रहेको देखिन्छ। यद्यपि, ऐतिहासिक रूपमा, आयरल्याण्डले जरा गाड्ने र 'जडित ठाउँमा' हुने सम्भावनाबाट पीडित भएको छ।
JO: त्यसोभए, तपाईंको काम केही हदसम्म औपनिवेशिक उत्तर-विरासतलाई सम्बोधन गर्दैछ?
मेगावाट: ठीक छ, मलाई यसको बारेमा थाहा छैन - निश्चित रूपमा, मन परोस् वा नपरोस्, हामी सबै त्यो ढाँचा भित्र बाँचिरहेका छौं र काम गरिरहेका छौं - हामी एक युवा राष्ट्र हौं जसले अझै पनि हाम्रो पहिचान परिभाषित गर्न धेरै प्रयास गरिरहेका छौं। हालसम्म आयरल्याण्डमा जीवनको मनोविज्ञान अन्यत्र रहेको छ, चाहे त्यो क्यानडामा होस्, अमेरिकामा होस्, इङ्गल्याण्डमा होस्, वा वास्तवमा स्वर्गमा! आयरल्याण्डमा हामी जरा नराखी बाँच्ने पीडासँग परिचित भइसकेका छौं। मलाई लाग्छ कि जबसम्म हामी पदार्थ, यसको उपस्थिति र वजनलाई साँच्चै उपयुक्त बनाउन सक्दैनौं, आध्यात्मिक नवीकरण वा सांस्कृतिक प्रगतिको बारेमा कुरा गर्नु बेकार हो। आयरल्याण्डमा मूर्तिकलाको लामो परम्परा मात्र भएको छैन। जब मैले सुरु गरें, म आयरिश मूर्तिकलाको दोस्रो पुस्ताको मात्र हिस्सा थिएँ। हाई क्रसको बारेमा कुरा गर्नुको कुनै अर्थ छैन, जुन आखिर सुनारको कला ढुङ्गामा स्थानान्तरण गरिएको छ। ओइसिन केली र गर्डा फ्रोमेल जस्ता मूर्तिकारहरू वास्तवमा बरफ तोड्नेहरू जस्तै थिए, र मूर्तिकलाको आयरिश सन्दर्भ भित्र उनीहरूको उपलब्धि वीरता भन्दा कम थिएन। मैले सुरुमा फ्र्याङ्क मोरिसको नेतृत्वमा प्रशिक्षित भएँ जसको दुःखद रूपमा धेरै सानै उमेरमा मृत्यु भयो। उनको ममा ठूलो प्रभाव थियो। हामीसँग एउटा चुनौती थियो, वास्तवमा, हामीसँग एउटा सम्पूर्ण मानसिकता थियो जुन दृश्य कलाको सन्दर्भमा अझै अन्वेषण गरिएको थिएन। धेरै युरोपेली कला थोरै थकित देखिन थालेको समयमा, हाम्रो ऐतिहासिक बेफाइदामा फाइदा देखिन्थ्यो।
मैले १९९४ मा एउटा काम गरें, व्यापारिक हावा र कछुवाहरू, फ्रान्सेली वेस्ट इन्डिजको भाग, ग्वाडेलूपमा पहिलो गैर-आलंकारिक मूर्तिकला। यो एउटा टापु हो जसले भयानक उपनिवेशीकरणको अनुभव गरेको छ र सांस्कृतिक विस्थापन र विच्छेदन भोगेको छ। साथै, त्यहाँ जातीय एकीकरण हुनुको अर्थ छ, जुन स्पष्ट रूपमा त्यहाँ छैन। जनसंख्याको ६% गोरा छन् - बाँकी धेरैजसो पर्यटकहरू हुन्। जे भए पनि, मैले त्यहाँ परम्परागत डुङ्गा निर्माताहरू - अद्भुत मानिसहरूसँग काम गर्दै - ५ मिटर व्यासको वृत्त आकार लिनु थियो - एक शुद्ध रूप, एक पूर्णता - र यसलाई काटेर विस्थापित गर्नु थियो, जसरी तिनीहरूको संस्कृति भाँचिएको थियो, तर त्यसपछि नयाँ कथा व्यक्त गर्न टुक्राहरूलाई पुन: जम्मा गर्नु थियो। पुन: व्यवस्थामा समुद्री चीजहरूको स्पष्ट सन्दर्भहरू थिए, जसले माछा मार्ने डुङ्गा उन्मुख समुदायलाई अर्थपूर्ण बनायो। गोलाकार आधार, १० मिटर व्यास, आंशिक रूपमा सानो माछा मार्ने खाडीको घाटमाथि क्यान्टिलभरहरू। त्यसपछि, किनभने यो काठको ल्यामिनेटबाट बनेको थियो, मैले संरचनालाई उष्णकटिबंधीय काठका खम्बाहरूले सुरक्षित गरें, जुन मैले फारमबाट बाहिर निस्केको छोडें। धेरै रोचक कुरा के छ भने, बच्चाहरूले पनि यी खुट्टाहरूलाई (मेरो तर्फबाट यो पूर्णतया अनियोजित थियो) दासत्वको युगसँग सम्बन्धित भएको प्रतिक्रिया दिए। जब तपाईं यी मानिसहरूलाई चिन्नुहुन्छ, तिनीहरू दासत्वको बारेमा कुरा गर्छन् जस्तै काउन्टी क्लेयरका मानिसहरू अनिकालको बारेमा कुरा गर्छन् - मानौं यो हिजो मात्र भएको थियो। यी खुट्टाहरू दासहरूलाई लगाउन लगाइने मानव जुवाको ताला प्रणालीसँग सम्बन्धित देखिन्छन्।
JO: के तपाईं निर्माण कार्यबाट, स्पष्ट बोल्टिङ र ब्रेसिङ सहित, तपाईंको हालसालैको काममा सर्नुको महत्त्वको बारेमा कुरा गर्न सक्नुहुन्छ? स्टेल काठको एउटै टुक्राबाट कुँदिएका कलाकृतिहरू?
मेगावाट: मेरा अघिल्ला काठका निर्माणहरूको बारेमा कुरा गर्दा, IMMA ले काम गरेको कुरा स्पष्ट देखिने उपकरणहरू मध्ये एक धनुष मुनि (१९९१), जुन मैले बारम्बार प्रयोग गर्थें, त्यो प्रमुख ठाडोको समतलबाट कुहिना निकाल्नु हो। मलाई कलामा समानान्तरतामा सधैं रुचि रहेको छ। उदाहरणका लागि, मैले मूर्तिकलामा, विभिन्न विषयहरूमा अन्वेषण गरेको एक-रेखा स्थिरताको यो अवरोधलाई हेर्नु राम्रो कुरा हो।

JO: तपाईंको हालसालैको कामतिर फर्किँदै, स्टेल गत अक्टोबरमा डगलस हाइड ग्यालरीमा ['सिम्पल मेजर्स', १९९५] देखाइएका टुक्राहरू र यस्तै अन्य कुराहरू, यसलाई तपाईंको चिन्ताहरूलाई संकुचित गर्ने रूपमा वर्णन गर्न सकिन्छ। मूर्तिकलाहरू एकदमै न्यूनतम छन् र विशिष्ट सन्दर्भहरूबाट मुक्त छन्।
मेगावाट: सन्दर्भहरूको पठन धारणा बनाउने मानिसहरूको सामाजिक र सांस्कृतिक पृष्ठभूमिबाट नियन्त्रित हुनेछ। मेरो हालको काम - म के भन्नु पर्छ? - लगभग आदिम इशारात्मक पक्षबाट धेरै टाढा छैन। यी नयाँ कामहरूसँगै मेरो पहिलेको मूर्तिकला केही हदसम्म उथलपुथल देखिन्छ। तर हो, समग्रमा, यी टुक्राहरू पहुँच गर्न सजिलो छैन र त्यो जानाजानी गरिएको हो। वास्तविक विषयवस्तु दर्शक र वस्तुको बीचमा छ - तिनीहरू चिन्तनशील कामहरू हुन् जसमा चिन्तन आफैं मुख्य मुद्दा हो। काठ सामग्रीको रूपमा: पदार्थको रूपमा सामग्री - यी पनि महत्त्वपूर्ण छन्। यदि हटाइएन भने साइड सन्दर्भहरू गम्भीर रूपमा न्यूनतम छन्, जुन यो न्यूनतम काम हो भन्न सकिँदैन।
केही आलोचकहरूले यो कृतिलाई मिनिमलिज्म भनेर नामाकरण गर्न रुचाउँछन्। तर मैले मिनिमलिज्मलाई लामो समयदेखि कडाइका साथ हेरेको भए पनि, अमेरिकी मिनिमलिज्म भन्न सकिन्छ, गर्ट्रुड स्टेनलाई व्याख्या गर्न, "एउटा बक्स भनेको बक्स हो, एउटा बक्स भनेको बक्स हो।" तर एक युरोपेलीको रूपमा मेरो लागि, एउटा बक्स कहिल्यै पनि त्यस्तो हुन सक्दैन। पल क्लीले लेखेका छन् कि रूपहरू, जतिसुकै अमूर्त किन नहोस्, कहिल्यै पनि आफ्नो संगतको शक्ति गुमाउँदैनन्, एउटा बक्स भनेको सिंहासन हो, एउटा कुर्सी हो, एउटा टेबल हो... एउटा चिहान हो...
JO: त्यसोभए, यी संक्षिप्त रूपहरू धेरै प्रतीकात्मक पठन र चिन्तनका रूपहरूका लागि खुला छन्; के तपाईंले यी कृतिहरू बनाउँदा कुनै विशेष मनमा छ?
मेगावाट: म मेरो वर्णन गर्न सक्छु स्टेले as जनादेशहरू एक प्रकारको; यदि तपाईंलाई मनपर्छ भने तिनीहरू निजी ध्यानका सामाग्री हुन्। यहाँ मूर्तिकला ध्यानको कार्य हो। तिनीहरूको निर्माण र तिनीहरूको अवलोकन, अप्राकृतिक शब्दावली प्रयोग गर्न, प्रार्थनाको एक रूप हो। तिनीहरूको चिन्तन बौद्ध 'एक हातले ताली बजाउने' लक्ष्य भन्दा फरक छैन।
जो: द स्टेले त्यसो भए, के तपाईंको अभ्यासमा सीमा तोकेको र यसको सीमाको महत्त्व परिभाषित गर्ने तपाईंको चिन्ताहरूको एकदमै सटीक कथन छ?
मेगावाट: हो, मलाई त्यस्तै लाग्छ। मिलान कुन्देरासँगको एक अन्तर्वार्तामा मैले एक पटक पढेको थिएँ, उनले आधुनिक उपन्यासको बारेमा कुरा गर्दै टिप्पणी गरे, कि हामी उत्तरहरूले भरिएको समाजमा बाँचिरहेका छौं। कलालाई पनि उत्तरहरूको खोजी गरिन्छ, जबकि उनी, कुन्देरा, यसको कार्य प्रश्नहरूको क्षेत्रमा - उत्तरहरू होइन - सही प्रश्नहरूमा उचित रूपमा निहित देख्छन् ... मैले मेरो जीवनको कामलाई एउटै विश्वासमा दाउमा लगाएको छु, अर्थात् जब ध्यान यहाँ र अहिले पदार्थमा निर्देशित गरिन्छ, यसको सबै घनत्व र अस्थिरतामा र जब सधैं मौन रहेको कुरा व्यक्त गर्ने प्रयास गरिन्छ, वस्तु पार हुन्छ र तत्कालभन्दा बाहिरको वास्तविकतालाई छुन्छ।
आधारभूत कुरा ध्यान हो: गुरुत्वाकर्षण माथितिरको चालमा परिणत भएको छ।
यो SSI सम्पादक जेसन ओक्ली (१९६८–२०१५) र मूर्तिकार माइकल वारेन (१९५०–२०२५) बीचको अन्तर्वार्ताको सुव्यवस्थित संस्करण हो, जुन पहिलो पटक प्रकाशित भयो SSI न्यूजलेटर, सेप्टेम्बर - अक्टोबर १९९६, पृ. १७-१९। मूल पूर्ण पाठ अब द भ्यान वेबसाइटमा उपलब्ध छ।
visualartistsireland.com