FRANK WASSER INTERVIEWT SEBASTIAN CICHOCKI OVER ZIJN GASTENPROGRAMMA VOOR EVA INTERNATIONAL.
De 40e editie van EVA International , die nog tot en met 29 oktober duurt, staat in het teken van burgerschap en omvat de EVA Platformcommissies, initiatieven van het Partnerschapsproject en een speciaal gastprogramma, 'The Gleaners Society', samengesteld door Sebastian Cichocki.
Frank Wasser: Sebastian, het is een ongelooflijk drukke tijd voor je, dus bedankt dat je met me wilt praten. Ik wilde beginnen met u te vragen naar uw eigen praktijk. Kunt u mij vertellen over uw onderzoeksmethoden en hoe u tot het curatoriële raamwerk voor het EVA Guest Program bent gekomen?
Sebastian Cichocki: Waar te beginnen? Ik houd erg van congressen, zomerkampen en bijeenkomsten. Ik ben geïnteresseerd in mensen en daarom werk ik met bewegingen en organisaties die graag artistieke strategieën willen toepassen in hun dagelijks werk. Mijn achtergrond ligt in de sociologie en ik ben altijd gefascineerd geweest door het sociale potentieel van kunst. Ik beschouw kunst graag als een apparaat dat mensen bij elkaar kan brengen en dingen kan veranderen, om onze ogen te openen voor nieuwe mogelijkheden.
FW: Waar of hoe ontvouwen deze mogelijkheden zich? Wat zijn de contexten waarin uw praktijk opereert?
SC: Ik werk in het Museum voor Moderne Kunst in Warschau, een openbare instelling die in aanbouw is en die op het punt staat te openen in zijn definitieve configuratie. Ik heb met verschillende formaten gewerkt. Voor mij gaat cureren veel over nut, keuzevrijheid en dingen doen met kunst. Dit is veel interessanter dan iets als kunst te definiëren of niet. Mijn natuurlijke omgeving bestaat uit mensen die verschillende vaardigheden, competenties en achtergronden vertegenwoordigen. Het zijn koks, tuinmannen, therapeuten, klimaatactivisten, maatschappelijk werkers of biologen, maar kenmerkend is dat de meesten van hen zijn afgestudeerd aan kunstacademies. Klimaat- en antifascistisch activisme, feministische bewegingen, het gaat mij allemaal nauw aan het hart. Ik maak deel uit van de Zonnebloemgemeenschap, een anti-imperialistische denktank en alarmcentrale, die voornamelijk samenwerkt met de grote Oekraïense diaspora en haar homogemeenschap in Polen. Milieustrijd is iets waar ik de laatste tijd veel mee heb gewerkt, en is voortgekomen uit een fascinatie voor land art-praktijken als een mogelijke manier om te ontsnappen aan de traditionele configuratie van het museum. Het hoeft geen betoog dat het museum weliswaar een ouderwets apparaat is, maar wel radicale veranderingen ondergaat.
FW: Je hebt eerder veel gesproken en gepubliceerd over de onzichtbare geschiedenis en ideologische kaders van musea. Hoe verschilt de context van de kunstbiënnale van die van het museum?
SC: Het is fascinerend hoe we dingen op een andere manier kunnen doen. Ik hou van musea en mondiale biënnales, maar ik heb het gevoel dat ze in afzonderlijke sterrenstelsels opereren. Het is nogal ongebruikelijk hoe ze worden beperkt door heel specifieke manieren om dingen te doen; de eigenheid van een kunstwerk, de cultus van het auteurschap, al deze obsessieve manieren om kunst van niet-kunst te scheiden. Veel regelgeving, die in de negentiende eeuw enigszins versteend was, bepaalt nog steeds wat kunst is. Het tweejaarlijkse model volgt deze protocollen; het zijn vooral nieuwigheden die dit systeem voeden. De verwachting is dat je iets moet presenteren dat nieuw en ongebruikelijk is, het onbekende, het vergeten, het over het hoofd geziene. In zekere zin heeft een hedendaagse focus op 'de gemarginaliseerden' de dominantie van dode blanke mannen in de westerse kunstcanon vervangen. Dit is een nogal onverzadigbaar en uitbuitend systeem. Maar eigenlijk is deze nieuwigheid het laatste waarin ik geïnteresseerd ben.
FW: Ondersteunt deze weigering van 'nieuwigheid' het thematische raamwerk van 'The Gleaners Society', uw gastprogramma voor EVA? Nalezen was oorspronkelijk een landbouwterm, die de handeling aanduidde van het verzamelen of verzamelen van datgene wat al bestaat.
SC: Ja, precies, bij het verzamelen gaat het om het verzamelen van spullen, de restjes; het heeft specifieke juridische en ethische connotaties in verschillende talen. Het verzamelen is het tegenovergestelde van overproductie en extractivisme, omdat we, zoals u weet, veel objecten en ideeën genereren. De standaard biënnale is als een potlatch-ritueel, met de noodzaak om voortdurend opdracht te geven en te produceren – het is nogal een wangedrocht. Het is moeilijk te geloven hoe tijdrovend en uitputtend het model is, en ik twijfel ernstig aan de duurzaamheid ervan. Dus ik dacht aan deze unieke kans in Limerick, om met zo'n open en genereuze organisatie te werken. Er werd mij verteld “je hoeft niet eens een tentoonstelling te doen!” Dit was zo bevrijdend. Paradoxaal genoeg zouden we uiteindelijk wel eens een vrij conventionele tentoonstelling kunnen krijgen. EVA heeft zo’n rijke geschiedenis, zij het nauwelijks zichtbaar in de stad, maar er zijn kleine sporen van eerdere edities. Het is als een mythe, iets immaterieel en vluchtigs, dat ook wordt behandeld als een stuk publiek bezit. De persoon die in de plaatselijke bloemenwinkel werkt, vertelt je bijvoorbeeld wat er voor een tentoonstelling moet gebeuren!
FW: Ik denk dat het idee van verzamelen ook een crisis impliceert. Is dit iets dat je overweegt?
SC: Ja, de planetaire crisis; ecocide, oorlogen over fossiele brandstoffen, verlies van biodiversiteit. In die zin gaat het allemaal om het redden van de bestaande hulpbronnen. Er zijn zoveel hedendaagse versies van verzamelen; bijvoorbeeld foerageren, gratis winkels, afvalcontainerduiken. Voor mij is verzamelen niet alleen een metafoor – het is een methodologie. Laten we eens kijken naar de overblijfselen uit het verleden. Er zijn 39 edities van EVA geweest. Wat zijn die verhalen, onzichtbare sporen of onafgemaakte zaken? Een van de ongeschreven regels van het biënnaleformat is dat je verplicht bent vooral nieuwe namen uit te nodigen, maar wat als je werkt met wat al gevestigd is in deze unieke omgeving van samenwerking en vertrouwen? Een van de eerste dingen die ik deed, was de geweldige artiesten doorzoeken die al een bijdrage hadden geleverd, zoals Orla Barry en Deirdre O'Mahony, met de bedoeling opnieuw met hen samen te werken. Wat zou het betekenen om de sculpturen van Janet Mullarney, die in de jaren negentig in Limerick werden tentoongesteld, terug te brengen? Er zijn kunstenaars die de lokale context diepgaand kennen, dus waarom zouden we niet met hen in gesprek gaan en deze gesprekken voortzetten, ondanks de verwachtingen en de fetisjering van het nieuwe?
FW: Jouw aanpak doet me denken aan gesprekken die ik vorig jaar had met de curatoren van documenta vijftien. Ze hadden het idee om in de loop van het evenement ideeën te verzamelen. Is hier sprake van een verband?
SC: Ja, dit is interessant, want ik ben net terug uit Korea, waar ik heb samengewerkt met lokale collectieven, waaronder ikkibawiKrrr, die ook aan EVA zullen deelnemen. Zij waren ook een van de kernleden van documenta fifteen. Onder het genot van rijstwijn en terwijl we veel tijd met elkaar doorbrachten, spraken we over de bijzonderheden van wat het verzamelen van graan in de Europese geschiedenis betekende en wat de Aziatische parallellen zouden kunnen zijn, zoals het lumbung- concept. Onze gesprekken lopen nog en zullen de komende maanden verder worden uitgediept. In die zin gaat het bij het verzamelen van graan ook over mijn middelen, recente projecten, bestaande samenwerkingen en mijn netwerk van vrienden in de Baltische staten, Zuid-Azië, Ierland, Oekraïne en Polen. Zoals de held van mijn tienerjaren, Robert Smithson, ooit schreef: "Niets is nieuw, en niets is oud."
Frank Wasser is een Ierse kunstenaar en schrijver, gevestigd in Londen.
frankwasser.info
Sebastian Cichocki woont en werkt in Warschau, waar hij hoofdconservator is van het Museum of Modern Art.
artmuseum.pl/en
De 40e editie van EVA International ging op 31 augustus van start en duurt tot en met 29 oktober, verspreid over verschillende locaties in de stad Limerick en daarbuiten.
eva.ie
