NA EEN SCREENING EVENT GEORGANISEERD DOOR BEELDENDE KUNSTENAARS IERLAND, PRAKT LSVIA PÁLDI VAN HET PROJECT ARTS CENTRE MET KADER ATTIA OVER ZIJN ONDERZOEK EN PRAKTIJK.
Lívia Páldi: De erfenis van het kolonialisme, met name het Franse kolonialisme, is een van je belangrijkste artistieke zorgen, met een uitgebreid onderzoek dat is opgebouwd rond het concept van 'reparatie'. Hoe kijk je terug op een decennium van onderzoek naar de genealogie van het concept, evenals de politieke, esthetische en architecturale uitdrukkingen ervan?
Kader Attia: Het begon niet als strategisch onderzoek, maar kwam voort uit mijn verschillende interesses. Als ik geen kunstenaar was geworden, zou ik waarschijnlijk als historicus hebben gewerkt. Ik ben altijd nieuwsgierig geweest en wilde niet afgemat worden in een enkel veld. Mijn materialen komen uit heel verschillende bronnen en plaatsen. Dit is wat ik zie als het belangrijkste probleem waarmee we opnieuw worden geconfronteerd met het huidige fascisme: de weigering van diversiteit; de weigering van de ander. Ik noem dit omdat een van de kerntoestanden van 'reparatie', zoals het is bedacht door de westerse blanke mannelijke moderniteit, dit idee van suprematie over tijd en geschiedenis is. Het idee dat we kunnen naspelen door terug te keren naar de 'oorsprong'; aan de staat voor het 'ongeluk', voor het 'letsel'; dat we tijd hebben. Het is een ongelooflijk valse mythe en ook onmogelijk.
Voor mij is het idee van terugkeer – afgeleid van de Latijnse wortel van het werkwoord reparare ['herstellen', 'opnieuw in orde brengen'] – buitengewoon gevaarlijk, omdat het gelijk kan staan aan fascistische theorieën; het idee van terugkeren naar een heel vroeg moment. Daarom denk ik dat het concept 'herstel' een belangrijk politiek onderbewustzijn heeft dat we moeten ontmantelen. Ik ben me ervan bewust geworden dat je bij artistiek onderzoek objecten, mensen, menselijke lichamen en littekens observeert – littekens hebben namelijk een ongelooflijke kracht. Zoals Cormac McCarthy ooit zei: "Littekens hebben de vreemde kracht om ons eraan te herinneren dat ons verleden echt is." Het is complex om dit alles in een kunstwerk te vertalen, omdat je de status en de mogelijkheden van kunst vandaag de dag moet onderzoeken. Mijn methode is altijd geweest om het verleden, de genealogie, niet te ontkennen. Dat is nu extra belangrijk, gezien de huidige fascinatie voor technologie in de kunst. Het is van het grootste belang om een oeuvre uit te werken dat in dialoog staat met onze belangrijke genealogie, omdat het een ander aspect van het fascisme is om de verschillende lagen van de geschiedenis te ontkennen door ons alleen te richten op wat we moeten herbeleven en de tussenliggende periodes te negeren.
LP: Je onderzoek omvatte langdurige gesprekken, die de afgelopen tien jaar zijn opgebouwd en die hebben bijgedragen aan je op onderzoek gebaseerde bewegende beeldwerken en grootschalige sculpturale installaties en omgevingen.
KA: Het is iets dat je niet kunt beheersen. Soms begin ik met het vinden van een kapotte plaat en deze te repareren, zoals mij onlangs in Berlijn is overkomen. Drie weken lang lagen de stukken op mijn studiobureau en na een reis begon ik ze aan elkaar te lijmen. Het kostte me drie dagen. De praktijk van het kunstenaar zijn is noch het meditatieve moment van tekenen, waar ik erg van hou, noch dit soort deterministische ding dat je weet wat je wilt doen. Voor mij is dit bord ook onderzoek: je vertrekt, komt terug, bezoekt opnieuw, blijft bij. Ik liet het zien aan een fantastische restaurateur, Anne Göbel, in het Dahlem Museum Etnologisch Museum (Berlijn). Ze zei dat het slecht was gedaan omdat de scheuren zichtbaar waren; als ze het had gedaan, zouden er geen zichtbare tekenen zijn geweest. Ik denk dat de dialoog die we hadden erg interessant was omdat ze natuurlijk een 'soldaat' is van de 'orde van de volmaakten'. Voor mij zeggen de blessures veel. Deze kleine objecten die ik verzamel of repareer, helpen me ademen binnen de lopende processen van onderzoek. Als al mijn levenswerk één boek was, dan zouden deze kleine stukjes als leestekens dienen. Ik heb een verhoogd gevoel van zorg voor objecten, maar besteed er niet dezelfde hoeveelheid tijd of intellectuele energie aan als bij een film. De ontwikkeling van mijn films en installaties kan tot drie jaar duren. Maar beide zijn erg belangrijk.
LP: Vaak gebruik je alledaagse materialen – zoals karton, draadgaas, spiegelfragmenten, couscous – om installaties te bouwen en verschillende objecten in te zetten.
KA: Ik geloof in alledaagse voorwerpen als metafysische entiteiten – als objecten met emotionele en symbolische kracht. Ik denk dat een van de grootste breuken tussen het premoderne tijdperk en de moderniteit niet alleen de rationalisering van onze relaties met anderen is, maar ook onze relaties met objecten, in de zin dat de hegemonie van de rede ons heeft afgesneden van de mogelijkheid om te leven met een onzichtbare of parallelle wereld. In ons dagelijks leven vertaalt zich dat vaak in angst om belachelijk gemaakt te worden. In zijn boek ' African Art as Philosophy: Senghor, Bergson and the Idea of Negritude ' schrijft Souleymane Bachir Diagne dat in Afrikaanse beschavingen, waar geen schrift bestond, maskers en sculpturen filosofieën waren.<sup> 1</sup> Ik denk echt dat dit met elk object hetzelfde geldt. Iedereen beschouwt bepaalde objecten als bijzonder, vanwege familiebanden en andere relaties. Zo dragen objecten deze filosofie en mythologie met zich mee.
LP: Kun je je betrokkenheid bij projecten bespreken die kijken naar het veranderen van onze perceptie van objecten in etnologische musea, met betrekking tot de manier waarop collecties ze voorstellen als artistiek of etnologisch materiaal?
KA: Ik maak een voortdurende pelgrimstocht om de 'verborgen' collecties van musea te onderzoeken – de vergeten objecten – en om die objecten op te graven die zijn gerestaureerd en opgeborgen. Ik ontmoette Clémentine Deliss (toenmalig directeur van het Museum voor Wereldcultuur) in 2012, toen ik in Frankfurt aankwam om het hele museumcircuit te verkennen. We bleven samenwerken, omdat zij ook geïnteresseerd was in de vraag hoe deze 'verborgen' objecten nieuw leven ingeblazen konden worden. Voor mij is zij een zeer inspirerende directeur voor een etnografisch museum – wat tot nu toe over het algemeen een zeer conservatieve en vaak reactionaire context is geweest – die de etnografie openstelt voor hedendaagse kunst. Ik vind het Musée d'ethnographie de Neuchâtel (MEN) ook een fijne plek, waar je als onderdeel van je onderzoek het object kunt aanraken en deze 'patina' deel gaat uitmaken van het bestaan van het object. Dit is een erfenis van de etnograaf en voormalig directeur Jean Gabus.
LP: Je onderzoek naar de 'reparatie' sluit ook aan bij de manier waarop dekolonisatie en het begrip restitutie worden aangepakt.
KA: Ik houd me al meer dan tien jaar bezig met deze vraagstukken en blijf steeds nieuwe aspecten van het herstelconcept ontdekken. Wat cruciaal is om duidelijk te maken, wanneer we het over restitutie hebben, is wat deze objecten (koloniale artefacten) werkelijk zijn, en om hun epistemologie in kaart te brengen, zodat de kaping van de niet-westerse epistemologie door de westerse zichtbaar wordt. Het hele probleem van restitutie is dat het een 'imaginaire' wereld betreft die gekoloniseerd is. Sommige objecten worden nu misschien als machteloos beschouwd en zullen wellicht niet worden teruggevorderd, maar dan spreek je met mensen die bepaalde Afrikaanse objecten in het Musée du uai Branly (Parijs) of het Metropolitan Museum (New York) mijden. Deze objecten zijn filosofie – en daarmee onderdeel van een complexe kosmologie van bewuste en onbewuste symboliek – ook al waren de inheemse religies die ze voortbrachten gekoloniseerd. Als het gaat om het spreken over het niet-rationele, heb ik veel respect voor het werk en het flexibele denken van Stefania Pandolfo, die twee discursieve tradities – de islam en de psychoanalyse – met elkaar verbindt wanneer ze spreekt over ziekte, trauma en genezing. 3
LP: La Colonie (de ruimte die u in 2016 in Parijs oprichtte) sluit nauw aan bij uw vragen en onderzoek. In Le Monde werd La Colonie omschreven als het hoofdkwartier van de 'dekoloniale intelligentsia'.
KA: Voor mij is het een plek om te ontleren. Het was een lang gemist onderdeel, een fantoomledemaat, dat nu debatten over het Antropoceen, dekolonialisme en feministisch kritisch werk met elkaar verbindt. De ruimte bevindt zich bij Gare du Nord, te midden van een oceaan van diversiteit. Ik verliet Parijs elf jaar geleden en werk al bijna twintig jaar aan het onderwerp kolonialisme, maar ik werd pas recent uitgenodigd om er te exposeren. In Frankrijk wordt die koloniale geschiedenis sterk ontkend, en ik dacht dat het het meest effectief zou zijn om een ruimte te creëren voor 'onzichtbare' onderwerpen, maar ook voor gemeenschappen. Ik heb sterke netwerken in de banlieues en universiteiten, kunstenaars en denkers. Ik begon met het uitnodigen van activistische organisaties, wat later uitgroeide tot projecten zoals de 'Decoloniale School'.
LP: Wil je dat programma's en debatten, zoals de 'Decolonial School', de huidige politieke gesprekken beïnvloeden?
KA: Het is complex. Enerzijds komen er meer dan 600 mensen voor een debat over koloniale kwesties, maar anderzijds moeten we werken aan de uitbreiding van ons netwerk van deskundigen (bijvoorbeeld door juridische experts erbij te betrekken). Ik voer momenteel een reeks gesprekken met mijn collega's over de toekomst van La Colonie. En hoewel we door sommige academische instanties zijn aangevallen, hebben we goede hoop dat de Franse academische wereld uiteindelijk dekoloniale studies in haar curricula zal opnemen. 5 Dit is waar ik een echte uitdaging zie, om het systeem te beïnvloeden.
Op 25 november 2019 verwelkomde VAI, in samenwerking met Project Arts Centre, Kader Attia voor een vertoning van Réfléchir la Mémoire / Reflecting Memory (2016), gevolgd door een vraag- en antwoordsessie.
Lívia Páldi is conservator beeldende kunst bij Project Arts Centre, Dublin.
Kader Attia (1970) groeide op in Parijs en Algerije en verbleef enkele jaren in Congo en Zuid-Amerika. Deze vormende ervaringen voedden Attia's interculturele en interdisciplinaire onderzoek naar koloniale geschiedenissen en immigratie.
kaderattia.de
lacolonie.parijs
Hoofdafbeelding: Kader Attia, Zonder titel , 2017, keramiek, metaaldraad, diameter 25.3 cm; foto door Ela Bialkowska, met dank aan de kunstenaar en Galleria Continua.
