NA EEN SCREENING EVENT GEORGANISEERD DOOR BEELDENDE KUNSTENAARS IERLAND, PRAKT LSVIA PÁLDI VAN HET PROJECT ARTS CENTRE MET KADER ATTIA OVER ZIJN ONDERZOEK EN PRAKTIJK.
Lívia Páldi: De erfenis van het kolonialisme, met name het Franse kolonialisme, is een van je belangrijkste artistieke zorgen, met een uitgebreid onderzoek dat is opgebouwd rond het concept van 'reparatie'. Hoe kijk je terug op een decennium van onderzoek naar de genealogie van het concept, evenals de politieke, esthetische en architecturale uitdrukkingen ervan?
Kader Attia: Het begon niet als strategisch onderzoek, maar kwam voort uit mijn verschillende interesses. Als ik geen kunstenaar was geworden, zou ik waarschijnlijk als historicus hebben gewerkt. Ik ben altijd nieuwsgierig geweest en wilde niet afgemat worden in een enkel veld. Mijn materialen komen uit heel verschillende bronnen en plaatsen. Dit is wat ik zie als het belangrijkste probleem waarmee we opnieuw worden geconfronteerd met het huidige fascisme: de weigering van diversiteit; de weigering van de ander. Ik noem dit omdat een van de kerntoestanden van 'reparatie', zoals het is bedacht door de westerse blanke mannelijke moderniteit, dit idee van suprematie over tijd en geschiedenis is. Het idee dat we kunnen naspelen door terug te keren naar de 'oorsprong'; aan de staat voor het 'ongeluk', voor het 'letsel'; dat we tijd hebben. Het is een ongelooflijk valse mythe en ook onmogelijk.
Voor mij is het begrip terugkeer – zoals afgeleid van de Latijnse wortel van het werkwoord reparatie ['herstel', 'op orde brengen'] – is extreem gevaarlijk, omdat het gelijk zou kunnen staan aan theorieën over fascisme; het idee om terug te keren naar het allereerste moment. Daarom denk ik dat het begrip 'reparatie' een belangrijk politiek onderbewustzijn heeft dat we moeten ontmantelen. Ik ben me ervan bewust geworden dat je door artistiek onderzoek naar objecten, mensen, menselijke lichamen, littekens te kijken – in feite hebben littekens een ongelooflijke kracht. Zoals Cormac McCarthy altijd zei: "Littekens hebben de vreemde kracht om ons eraan te herinneren dat ons verleden echt is." Dit alles vertalen in een kunstwerk is complex omdat men de status en het potentieel van kunst vandaag de dag moet aanpakken. Mijn methode is altijd geweest om een ontkenning van het verleden, van de genealogie, te vermijden. Het is vooral belangrijk nu te midden van een huidige fascinatie voor technologie in de kunsten. Het is uiterst belangrijk om een corpus van werk uit te werken dat in dialoog is met onze belangrijke genealogie, omdat het een ander onderdeel van het fascisme is om de lagen van de geschiedenis te ontkennen door ons alleen te concentreren op waar we naar moeten terugkeren en het tussenliggende te negeren.
LP: Je onderzoek omvatte langdurige gesprekken, die de afgelopen tien jaar zijn opgebouwd en die hebben bijgedragen aan je op onderzoek gebaseerde bewegende beeldwerken en grootschalige sculpturale installaties en omgevingen.
KA: Het is iets dat je niet kunt beheersen. Soms begin ik met het vinden van een kapotte plaat en deze te repareren, zoals mij onlangs in Berlijn is overkomen. Drie weken lang lagen de stukken op mijn studiobureau en na een reis begon ik ze aan elkaar te lijmen. Het kostte me drie dagen. De praktijk van het kunstenaar zijn is noch het meditatieve moment van tekenen, waar ik erg van hou, noch dit soort deterministische ding dat je weet wat je wilt doen. Voor mij is dit bord ook onderzoek: je vertrekt, komt terug, bezoekt opnieuw, blijft bij. Ik liet het zien aan een fantastische restaurateur, Anne Göbel, in het Dahlem Museum Etnologisch Museum (Berlijn). Ze zei dat het slecht was gedaan omdat de scheuren zichtbaar waren; als ze het had gedaan, zouden er geen zichtbare tekenen zijn geweest. Ik denk dat de dialoog die we hadden erg interessant was omdat ze natuurlijk een 'soldaat' is van de 'orde van de volmaakten'. Voor mij zeggen de blessures veel. Deze kleine objecten die ik verzamel of repareer, helpen me ademen binnen de lopende processen van onderzoek. Als al mijn levenswerk één boek was, dan zouden deze kleine stukjes als leestekens dienen. Ik heb een verhoogd gevoel van zorg voor objecten, maar besteed er niet dezelfde hoeveelheid tijd of intellectuele energie aan als bij een film. De ontwikkeling van mijn films en installaties kan tot drie jaar duren. Maar beide zijn erg belangrijk.
LP: Vaak gebruik je alledaagse materialen – zoals karton, draadgaas, spiegelfragmenten, couscous – om installaties te bouwen en verschillende objecten in te zetten.
KA: Ik geloof in alledaagse voorwerpen als metafysische entiteiten – omdat ze emotionele en symbolische kracht hebben. Ik denk dat een van de sterkere breuken tussen het premoderne moment en de moderniteit niet alleen de rationalisering van onze relaties met anderen is, maar ook onze relaties met objecten, in die zin dat de hegemonie van de rede ons heeft afgesneden van de mogelijkheid om te leven met een onzichtbare of parallelle wereld. In ons dagelijks leven vertaalt het zich vaak als angst om belachelijk gemaakt te worden. In zijn boek, Afrikaanse kunst als filosofie: Senghor, Bergson en het idee van negritude, schrijft Souleymane Bachir Diagne dat in Afrikaanse beschavingen, waar geen schriftsystemen bestonden, maskers en sculpturen filosofieën waren.1 Ik denk echt dat dit bij elk object hetzelfde werkt. Iedereen noemt sommige objecten speciaal vanwege (familiale) relaties. Dit is hoe objecten deze filosofie en mythologie dragen.
LP: Kun je je betrokkenheid bij projecten bespreken die kijken naar het veranderen van onze perceptie van objecten in etnologische musea, met betrekking tot de manier waarop collecties ze voorstellen als artistiek of etnologisch materiaal?
KA: Ik heb een continue pelgrimstocht om de 'verborgen' collecties van musea – de vergeten voorwerpen – te onderzoeken en die voorwerpen op te graven die zijn gerepareerd en opgeborgen. Ik ontmoette Clémentine Deliss (toen directeur van het Weltkulturen Museum) in 2012, toen ik in Frankfurt aankwam om het hele parcours van musea te verkennen.2 We bleven samenwerken, want ook zij was geïnteresseerd in de vraag om deze 'verborgen' objecten nieuw leven in te blazen. Voor mij is ze een zeer opwindende directeur van een etnografisch museum - dat tot nu toe over het algemeen een zeer conservatieve en vaak reactionaire context was - dat etnografie openstelt voor hedendaagse kunst. Ik hou ook van het Musée d'ethnographie de Neuchâtel (MEN), waar je, als onderdeel van je onderzoek, het object kunt aanraken en deze 'patina' onderdeel wordt van het bestaan van het object. Dit is een erfenis van de etnograaf en voormalig directeur, Jean Gabus.
LP: Je onderzoek naar de 'reparatie' sluit ook aan bij de manier waarop dekolonisatie en het begrip restitutie worden aangepakt.
KA: Ik werk al meer dan tien jaar met deze problemen en ontdek nog steeds verschillende aspecten van het reparatieconcept. Wat cruciaal is om duidelijk te maken, als we het over restitutie hebben, is wat deze objecten (koloniale artefacten) werkelijk zijn, en om hun epistemologie in kaart te brengen, waardoor de kaping van de niet-westerse epistemologie door de westerse zichtbaar wordt. Het hele probleem van restitutie is dat het gaat om een 'imaginair' dat is gekoloniseerd. Sommige objecten zijn nu misschien machteloos en worden misschien niet teruggewonnen, maar dan praat je met mensen die bepaalde Afrikaanse objecten vermijden in het Musée du uai Branly (Parijs) of het Metropolitan Museum (New York). Deze objecten zijn filosofie – en dus onderdeel van een complexe kosmogonie van bewuste en onbewuste symboliek – ook al waren de inheemse religies die ze voortbrachten gekoloniseerd. Als het gaat om het spreken over het niet-rationele, heb ik veel respect voor het werk en het flexibele denken van Stefania Pandolfo, die twee discursieve tradities – de islam en de psychoanalyse – met elkaar verbindt wanneer het over ziekte, trauma en genezing gaat.3
LP: De Kolonie (de ruimte die je in 2016 in Parijs hebt opgericht) hangt sterk samen met je vragen en onderzoek. In Le Monde, De Kolonie werd beschreven als het hoofdkwartier van de 'dekoloniale intelligentsia'.
KA: Voor mij is het een aflerende plek. Het is een lang ontbrekend onderdeel geweest, een spooklidmaat, dat nu debatten over het antropoceen, dekolonialisme en feministisch kritisch werk met elkaar verbindt. De ruimte is gelegen bij Gare du Nord in een oceaan van diversiteit. Ik verliet Parijs 11 jaar geleden en werk al bijna twee decennia aan het onderwerp kolonialisme, maar ik werd pas onlangs uitgenodigd om daar te exposeren. In Frankrijk is die koloniale geschiedenis sterk ontkend, en ik dacht dat het het meest efficiënt zou zijn om een ruimte te creëren voor 'onzichtbare' onderwerpen, maar ook voor gemeenschappen. Ik heb sterke netwerken in de banlieues en universiteiten, kunstenaars, denkers. Ik begon met het uitnodigen van activistische organisaties, wat later uitgroeide tot projecten als de 'Decolonial School'.4
LP: Wil je dat programma's en debatten, zoals de 'Decolonial School', de huidige politieke gesprekken beïnvloeden?
KA: Het is ingewikkeld. Enerzijds komen er ruim 600 mensen voor een debat over koloniale kwesties, maar anderzijds moeten we werken aan de uitbreiding van ons netwerk van competenties (bijvoorbeeld om juristen erbij te betrekken). Ik voer momenteel een reeks gesprekken met mijn collega's over de toekomst van La Colonie. En hoewel we zijn aangevallen door enkele academische instellingen, hebben we grote hoop dat de Franse academische wereld uiteindelijk dekoloniale studies in hun leerplannen zal introduceren.5 Dit is waar ik een echte taak zie die moet worden gedaan, om het systeem te beïnvloeden.
Op 25 november 2019 verwelkomde VAI, in samenwerking met Project Arts Centre, Kader Attia om een vertoning te presenteren van Réfléchir la Mémoire / Reflecterend geheugen (2016), gevolgd door een Q&A.
Lívia Páldi is conservator beeldende kunst bij Project Arts Centre, Dublin.
Kader Attia (1970) groeide op in Parijs en Algerije en verbleef enkele jaren in Congo en Zuid-Amerika. Deze vormende ervaringen voedden Attia's interculturele en interdisciplinaire onderzoek naar koloniale geschiedenissen en immigratie.
kaderattia.de
lacolonie.parijs
Functieafbeelding: Kader Attia, Zonder titel, 2017, keramiek, metaaldraad, diameter 25.3 cm; foto door Ela Bialkowska, met dank aan de kunstenaar en Galleria Continua.
