Cecilia Danell: Hvordan starter man et maleri? Gjør du noen forberedende tegninger? Har du en idé på forhånd eller skjer det hele på lerretet, så å si?
Diana Copperwhite: Jeg gjør en blanding av ting. Jeg leter alltid etter informasjon, og jeg bruker ting som er lagret i hodet mitt; Jeg tar også bilder og bruker funnet bilder. Noen ganger starter jeg en tegning som et slags kart for maleriet, som utvikler seg i sin egen retning. Jeg vil aldri at de skal være enkle, så det er en blanding av å trekke ting fra forskjellige steder. For meg er det viktig at det blir denne helt separate tingen som man ikke kan lokalisere i en retning.
CD: Jeg la merke til det tidlige arbeidet ditt er mer figurativt.
DC: Ja, jeg tror det begynte på den måten fordi jeg er veldig interessert i verden og hvordan ting forholder seg til hverandre. Det var ikke en bevisst beslutning, men skjedde organisk – på en måte som å oversette musikk visuelt eller håndtere hukommelse og ideer om persepsjon. Det forvandlet seg derfra til noe mer abstrakt.
CD: I maleriene dine, selv i dag, kan jeg se rom og figurer – er de bevisste eller er det tankene mine som prøver å tolke form?
DC: Det er umulig å lage et maleri uten å lage disse forholdene. Hvis du ser på noe i svakt lys, eller i en mørk gate, ser du det ikke helt, og tankene dine strever etter å prøve å gi det mening fordi vi er sammenkoblet slik. Du kan ikke sette et merke ved siden av et annet merke i et maleri uten at det leses som bevisst.
CD: Det er en sanserealitet, en subjektivitet, til måten vi oppfatter ting i verden på. En av tingene jeg elsker med arbeidet ditt, og som jeg har introdusert i mitt eget arbeid mer og mer gjennom årene, er ideen om vilkårlige fargeforhold – farger som egentlig ikke er der, som produserer en slags sanseopplevelse.
DC: Det kommer fra å se på verden. Jeg ser alltid på lys, og lyskilder og hvordan det fungerer og hvordan hvitt lys lages fra spekteret. Under visse omstendigheter, som et oljeflekk eller et regnvær, bryter den lyset, og du begynner å se farger. Det virker nesten mer ekte enn hvitt lys, på en måte. Det kan være hull i persepsjon kontra virkelighet, og maleri er en annen virkelighet som ikke trenger å samsvare.
CD: Jeg får en sjanse til å bruke farger fra den andre enden av fargespekteret, og former som ikke er der gjennom drypp og abstraksjoner.
DC: Du introduserer disse ideene på en figurativ måte, og så bryter du forholdet mellom figur og plan. Du kan bruke drypp av blått og rosa i dette idylliske landskapet, og det er nesten som en portal til en annen virkelighet. Det er på en måte det jeg også er interessert i – å ta disse ideene om hvordan man oppfatter ting og åpne opp dette enorme rommet for fantasien.
CD: Noen ganger jobber jeg baklengs, hvor jeg beholder formene i stedet for å dekke dem til. Jo lenger du jobber, innser du at du ikke kan beholde bakgrunnen som den er, siden den ville se uferdig ut, og du må jobbe over den.
DC: Da ser du at det ikke er naturen lenger, det er et maleri. Det er den morsomme delen av å male – det er av seg selv; det er et maleri.
CD: John Berger sa at et maleri, i motsetning til et bilde, ikke fanger et øyeblikk, men inneholder all tiden det tok å male det og alle fremtidige øyeblikk når det vil bli sett på – så det er tidløst, i den forstand. I arbeidet ditt kan vi definitivt se den prosessen; vi kan spore kantene på maleriet og se lagene.
DC: Jeg tror når jeg maler, jeg leter etter noe, men jeg vet ikke hva det er. Jeg fortsetter og det er derfor det er så mange hakker og endringer, lag, starter og stopp; Jeg vil at det skal være tyngdekraftsfritt, som en annen virkelighet.
CD: Jeg pleide å bli spurt "når vet du at et maleri er ferdig?" Jeg vil si at det er når ingenting tar unødig fokus; når øyet reiser og ikke setter seg fast. Noen ganger kan én farge bare være en brøkdel for intens, og det tar fokus.
DC: Akkurat, fordi det overordnede maleriet må fungere! Jeg oppdager tidlig at når jeg maler – og det får du sikkert også – om det fungerer veldig bra, er det ikke bra fordi du blir på en måte knyttet til noe og du må lære deg å slippe det.
CD: Det kan være veldig skremmende å ta det skrittet, fordi du kan rote det helt til. Du vet at hvis du ikke gjør det, vil det være et greit maleri, men hvis du klarer å gjøre det og det fungerer, tar du det til neste nivå.
DC: Vanligvis når det ikke er et godt maleri i begynnelsen, må du jobbe hardt for å gjøre det bedre. Du går ikke inn for å spise middag og tenker «det er flott, det fungerer». Nei – det er et rot.
CD: Når det gjelder skala, når du lager mindre verk, kaller du dem 'antiportretter' og de er veldig nære og abstrakte på samme tid. Når jeg lager små arbeider, tar jeg slags nærbilder av naturen. Dette er en annen måte å tilnærme meg det på, og jeg ville aldri personlig laget et landskap i liten skala.
DC: Vel, det er en annen ting, små malerier... Det er på en måte som en frigjøring fra de store maleriene fordi det er så mye som skjer i dem – det er en slik balansegang. Mindre malerier er fine og kortfattede; det er som å lage en setning som fortsetter, som tegnsetting med komma og punktum og adjektiv.
CD: Du kan manøvrere ting i store malerier. Når jeg jobber vått-i-vått, kan jeg fokusere på et bestemt område og fortsette uten å måtte la ting tørke, fordi jeg kan gå over til noe annet. Jeg hater når du er i studio og du har noe du gjør senere den dagen, og du kommer virkelig inn i det, og du har blandet alle malingene sammen...
DC: Det er veldig frustrerende, fordi du må slutte... Jeg tar tid på meg selv. Jeg må virkelig gå på det, og jeg vet ikke hva som kommer til å skje. Jeg må være veldig våken, men du kan ikke opprettholde det nivået av våkenhet og fokus så lenge. Jeg setter alarmen på halvtimes intervaller, så jeg er helt uten distraksjon. Så går jeg i ti minutter og kommer tilbake og gjør det samme.
CD: Jeg synes det er veldig vanskelig å jobbe om morgenen; Jeg går egentlig bare rundt kl 2. Noen ganger føler du at det er et hardt slit, men når du er i ferd med å bli ferdig, vil du bare fikse en liten ting og tiden flyr. Jeg fotograferer arbeidet mitt mens jeg går. Men jeg ser ofte på arbeidet mitt i senga, og hvis noe ikke fungerer, kan jeg knapt sove! Det er i tankene dine hele tiden.
DC: Jeg gjør det samme! Hvis du ser på bilder på telefoner eller enheter, kan du finne ut hva som er galt med dem. Du kan se en oversikt, som om du var i et galleri stående tilbake, i stedet for å være besatt av ett område. Maleriene er som mennesker som følger oss rundt! Det er fordi de liksom bare gjennomsyrer livet.
Cecilia Danell er en svensk billedkunstner med base i Galway. Hennes nåværende separatutstilling, 'Tactile Terrain', fortsetter i Luan Gallery til 3. april. Hun stiller også på Hennessy Craig Award-utstillingen på RHA frem til 21. mars.
ceciliadanell.com
Diana Copperwhite er en billedkunstner med base i Dublin. Hun er medlem av Aosdána og er for tiden viser på Snite Museum, USA, som en del av 'Who Do We Say We Are', en utstilling av irsk kunst, med en kommende separatutstilling på 532 Gallery Thomas Jaeckel, New York, i september.
dianacopperwhite.net
Begge artistene er representert av Kevin Kavanagh, Dublin.
kevinkavanagh.ie
