ФРАНК ВАССЕР бере ІНТЕРВ’Ю У СЕБАСТІЯНА ЧІХОЦЬКОГО ПРО СВОЮ ГОСТЮВУЮ ПРОГРАМУ ДЛЯ EVA INTERNATIONAL.
40-й захід EVA International, що триватиме до 29 жовтня, присвячений темі громадянства та включає комісії платформи EVA, ініціативи партнерських проектів та спеціальну гостьову програму «Товариство збирачів», куратором якої є Себастьян Ціхоцький.
Френк Вассер: Себастьяне, зараз у вас неймовірно зайнятий час, тому дякую, що погодилися поговорити зі мною. Я хотів почати із запитання про вашу власну практику. Чи можете ви розповісти мені про свої дослідницькі методики та як ви дійшли до кураторської основи для гостьової програми EVA?
Себастьян Ціхоцкі: З чого почати? Мені дуже подобаються конгреси, літні табори та зустрічі. Мене цікавлять люди, тому я працюю з рухами та організаціями, які прагнуть застосовувати мистецькі стратегії у своїй щоденній роботі. Моя освіта — соціолог, і мене завжди захоплював соціальний потенціал мистецтва. Мені подобається думати про мистецтво як про апарат, який може об’єднувати людей і змінювати речі, відкривати нам очі на нові можливості.
FW: Де або як розкриваються ці можливості? У яких контекстах працює ваша практика?
СК: Я працюю в Музеї сучасного мистецтва у Варшаві, державній установі, яка знаходиться на стадії будівництва, і вона ось-ось відкриється у своїй остаточній конфігурації. Я працював з різними форматами. Для мене кураторство багато в чому пов’язане з корисністю, діяльністю та діяльністю з мистецтвом. Це набагато цікавіше, ніж визначати щось як мистецтво чи не мистецтво. Моє природне середовище полягає в тому, щоб бути серед людей, які представляють різні навички, компетенції та досвід. Це кухарі, садівники, терапевти, кліматичні активісти, соціальні працівники чи біологи, але, що характерно, більшість із них закінчили мистецькі академії. Клімат і антифашистський активізм, феміністичні рухи, все це близько мені до серця. Я належу до спільноти Sunflower, антиімперіалістичного мозкового центру та центру екстреної допомоги, який працює переважно з великою українською діаспорою та її квір-спільнотою в Польщі. Боротьба за навколишнє середовище — це те, з чим я багато працював останнім часом, що розвинулося із захоплення практиками ленд-арту як можливого способу втечі від традиційної конфігурації музею. Зайве говорити, що музей може бути застарілим апаратом, але він зазнає радикальних змін.
FW: Раніше ви говорили та багато публікували про невидимі історії та ідеологічні рамки музеїв. Чим контекст арт-бієнале відрізняється від музейного?
SC: Захоплююче, як ми можемо робити речі по-іншому. Я люблю музеї та глобальні бієнале, але я відчуваю, що вони діють в окремих галактиках. Це досить незвичайно, як вони обмежені дуже специфічними способами робити речі; унікальність художнього твору, культ авторства, усі ці нав’язливі способи відокремлення мистецтва від не-мистецтва. Чимало нормативних актів, які були як би закостенілими у дев’ятнадцятому столітті, досі визначають, що таке мистецтво. Дворічна модель дотримується цих протоколів; це здебільшого новизна, яка живить цю систему. Очікується, що ви повинні представити щось нове і незвичайне, невідоме, забуте, пропущене. У певному сенсі сучасний фокус на «маргіналізованих» замінив домінування мертвих білих чоловіків у каноні західного мистецтва. Це досить ненаситна і експлуататорська система. Але насправді ця новинка мене цікавить в останню чергу.
FW: Отже, ця відмова від «новинки» лежить в основі тематичної рамки «The Gleaners Society», вашої гостьової програми для EVA? Збирання спочатку було терміном у сільському господарстві, що позначав акт збирання або збирання того, що вже існує.
СК: Так, точно, збирання — це збирання речей, залишків; вона має специфічні правові та етичні конотації в різних мовах. Збирання є протилежністю до перевиробництва та екстрактивізму, тому що, як ви знаєте, ми справді генеруємо багато об’єктів та ідей. Стандартний бієнале схожий на ритуал Potlatch, з необхідністю постійно замовляти та виробляти – це справжня жахливість. Важко повірити, наскільки ця модель трудомістка та виснажлива, і я серйозно сумніваюся в її стійкості. Отже, я думав про цю унікальну можливість у Лімерику, співпрацюючи з такою відкритою та щедрою організацією. Мені сказали «тобі навіть не треба робити виставку!» Це було так звільняюче. Як це не парадоксально, але в підсумку ми могли б отримати досить звичайну виставку. EVA має таку багату історію, хоч і малопомітну в місті, але є невеликі сліди попередніх видань. Це ніби міф, щось нематеріальне та швидкоплинне, до якого також ставляться як до суспільної власності. Наприклад, людина, яка працює в місцевому квітковому магазині, підкаже, що потрібно зробити для виставки!
FW: Я думаю, що ідея збирання також передбачає кризу. Це те, що ви розглядаєте?
СК: Так, планетарна криза; екоцид, війни за викопне паливо, втрата біорізноманіття. У цьому сенсі мова йде про збереження наявних ресурсів. Існує так багато сучасних версій збирання; наприклад, пошук їжі, безкоштовні магазини, занурення в смітник. Для мене збирання — це не лише метафора, це методологія. Погляньмо на залишки минулого. Вийшло 39 випусків EVA. Що це за історії, невидимі сліди чи незавершені справи? Одне з неписаних правил дворічного формату полягає в тому, що ви зобов’язані запрошувати переважно нових імен, але що, якщо ви працюєте з тим, що вже встановлено в цьому унікальному середовищі співпраці та довіри? Однією з перших речей, які я зробив, було переглянути неймовірних художників, які вже брали участь, наприклад Орлу Беррі та Дейрдре О'Махоні, щоб знову попрацювати з ними. Що означало б повернути скульптури Джанет Малларні, які виставлялися в Лімерику в 1990-х? Є художники, які глибоко знають місцевий контекст, то чому б не поспілкуватися з ними і не продовжити ці розмови, незважаючи на очікування та фетишизацію нового?
FW: Ваш підхід нагадує мені розмови з кураторами документації п’ятнадцять минулого року. У них була така ідея збирання ідей протягом заходу. Чи є тут зв'язок?
SC: Так, це цікаво, бо я щойно повернувся з Кореї, де працював з місцевими колективами, зокрема з ikkibawiKrrr, які братимуть участь в EVA. Вони також були одними з основних учасників documenta fifteen. Пиючи рисове вино та проводячи багато часу одне з одним, ми говорили про особливості того, що означало «збирання робіт» в європейській історії, та про те, які можуть бути азійські паралелі, як-от концепція лумбунг . Наші розмови тривають і будуть зростати протягом наступних місяців. У цьому сенсі «збирання робіт» також стосується моїх ресурсів, нещодавніх проектів, існуючої співпраці та мережі друзів у країнах Балтії, Південній Азії, Ірландії, Україні та Польщі. Як колись писав герой моїх підліткових років Роберт Смітсон: «Нічого нового, як і нічого старого».
Френк Вассер — ірландський художник і письменник, який проживає в Лондоні.
franwasser.info
Себастьян Ціхоцкі живе і працює у Варшаві, де є головним куратором Музею сучасного мистецтва.
artmuseum.pl/en
40-й випуск EVA International відкрився 31 серпня і триватиме до 29 жовтня, охоплюючи різні місця в місті Лімерик і за його межами.
eva.ie
