SAU ĐÂY LÀ SỰ KIỆN PHIÊN BẢN ĐƯỢC TỔ CHỨC BỞI CÁC NGHỆ SĨ VISUAL IRELAND, DỰ ÁN ARTS CENTRE LÍVIA PÁLDI NÓI VỚI KADER ATTIA VỀ NGHIÊN CỨU VÀ THỰC HÀNH CỦA MÌNH.
Lívia Páldi: Di sản của chủ nghĩa thực dân, cụ thể là chủ nghĩa thực dân Pháp, là một trong những mối quan tâm nghệ thuật chính của bạn, với một cuộc điều tra sâu rộng xoay quanh khái niệm 'sửa chữa'. Bạn suy nghĩ như thế nào về một thập kỷ làm việc khám phá gia phả của khái niệm, cũng như các biểu hiện chính trị, thẩm mỹ và kiến trúc của nó?
Kader Attia: Nó không bắt đầu như một nghiên cứu chiến lược, đúng hơn là được sinh ra từ những sở thích khác nhau của tôi. Nếu tôi không trở thành một nghệ sĩ, có lẽ tôi đã làm việc như một nhà sử học. Tôi luôn tò mò và không muốn bị cuốn vào một lĩnh vực duy nhất. Tài liệu của tôi đến từ các nguồn và địa điểm rất khác nhau. Đây là điều tôi coi là vấn đề then chốt mà chúng ta lại phải đối mặt với những kẻ phát xít hiện nay: từ chối sự đa dạng; sự từ chối của người kia. Tôi đề cập đến điều này bởi vì một trong những trạng thái cốt lõi của việc 'sửa chữa', như người ta đã nghĩ đến bởi những người đàn ông da trắng phương Tây hiện đại, là ý tưởng về quyền tối cao về thời gian và lịch sử. Ý tưởng mà chúng ta có thể tái hiện bằng cách quay trở lại 'nguồn gốc'; đến trạng thái trước khi 'tai nạn', trước khi 'bị thương'; mà chúng ta có thể sở hữu thời gian. Đó là một huyền thoại vô cùng sai lầm và cũng không thể.
Đối với tôi, khái niệm về sự trở lại - bắt nguồn từ gốc tiếng Latinh của động từ sự phân chia ['khôi phục lại', 'đặt lại trật tự'] - cực kỳ nguy hiểm, vì nó có thể ngang bằng với các lý thuyết về chủ nghĩa phát xít; ý tưởng trở lại thời điểm rất sớm. Đó là lý do tại sao tôi nghĩ khái niệm 'sửa chữa' có một tiềm thức chính trị quan trọng mà chúng ta phải phá bỏ. Tôi nhận ra rằng bằng cách nghiên cứu nghệ thuật, bạn quan sát các đồ vật, con người, cơ thể con người, các vết sẹo - trên thực tế, các vết sẹo có sức mạnh phi thường này. Như Cormac McCarthy từng nói: "Những vết sẹo có sức mạnh kỳ lạ nhắc nhở chúng ta rằng quá khứ của chúng ta là có thật." Để chuyển tất cả những thứ này thành một tác phẩm nghệ thuật rất phức tạp vì người ta phải giải quyết tình trạng và tiềm năng của nghệ thuật ngày nay. Phương pháp của tôi luôn là tránh phủ nhận quá khứ, về gia phả. Nó đặc biệt quan trọng hiện nay trong bối cảnh hiện tại đang có niềm đam mê với công nghệ trong nghệ thuật. Điều cực kỳ quan trọng là phải xây dựng chi tiết một kho công việc đối thoại với gia phả quan trọng của chúng ta bởi vì nó là một phần khác của chủ nghĩa phát xít khi phủ nhận các lớp lịch sử bằng cách chỉ tập trung vào những gì chúng ta phải quay trở lại và bỏ qua phần ở giữa.
LP: Nghiên cứu của bạn liên quan đến các cuộc trò chuyện dài hạn, xây dựng trong thập kỷ qua và đưa vào các tác phẩm hình ảnh chuyển động dựa trên nghiên cứu của bạn cũng như môi trường và tác phẩm sắp đặt điêu khắc quy mô lớn.
KA: Đó là thứ mà người ta không thể kiểm soát. Đôi khi tôi bắt đầu bằng cách tìm một chiếc đĩa bị hỏng và sửa chữa nó, như gần đây đã xảy ra với tôi ở Berlin. Trong ba tuần, các mảnh ghép nằm trên bàn làm việc của tôi và sau một chuyến đi, tôi bắt đầu dán chúng lại với nhau. Tôi đã mất ba ngày. Việc thực hành trở thành một nghệ sĩ không phải là khoảnh khắc thiền định của việc vẽ, điều mà tôi rất thích, cũng không phải là thứ mang tính xác định mà bạn biết mình muốn làm gì. Đối với tôi tấm này cũng là nghiên cứu: bạn ra đi, quay lại, thăm lại, ở lại với. Tôi đã đưa nó cho một chủ nhà hàng tuyệt vời, Anne Göbel, ở Bảo tàng Dân tộc học Bảo tàng Dahlem (Berlin). Cô ấy nói rằng nó đã được thực hiện rất tệ vì các vết nứt đang lộ ra; nếu cô ấy đã làm điều đó, sẽ không có dấu hiệu nào nhìn thấy được. Tôi nghĩ cuộc đối thoại mà chúng tôi đã có rất thú vị vì tất nhiên cô ấy là một 'người lính' của 'mệnh lệnh của những người hoàn hảo'. Đối với tôi, những chấn thương cho tôi biết rất nhiều điều. Những đồ vật nhỏ này tôi thu thập hoặc sửa chữa, giúp tôi thở trong quá trình nghiên cứu đang diễn ra. Nếu tất cả công việc của cuộc đời tôi là một cuốn sách, thì những mẩu nhỏ này sẽ đóng vai trò như những dấu chấm câu. Tôi có ý thức quan tâm cao độ đối với các đồ vật nhưng không dành cùng một lượng thời gian hoặc trí lực cho chúng như khi tôi làm với một bộ phim. Các bộ phim và tác phẩm sắp đặt của tôi có thể mất đến ba năm để phát triển. Nhưng cả hai đều rất quan trọng.
LP: Thông thường, bạn sử dụng các vật liệu hàng ngày - chẳng hạn như bìa cứng, lưới thép, mảnh gương, xe ga - để xây dựng các công trình lắp đặt và sử dụng các đồ vật khác nhau.
KA: Tôi tin vào những vật thể hàng ngày như những thực thể siêu hình - như có sức mạnh cảm xúc và biểu tượng. Tôi nghĩ rằng một trong những rạn nứt mạnh mẽ hơn giữa thời kỳ Tiền Hiện đại và Hiện đại không chỉ là sự hợp lý hóa các mối quan hệ của chúng ta với những người khác mà còn là mối quan hệ của chúng ta với các đối tượng, theo nghĩa là sự bá chủ của lý trí đã cắt chúng ta khỏi khả năng sống với một thế giới vô hình hoặc song song. Trong cuộc sống hàng ngày của chúng ta, nó thường được dịch là sợ bị chế giễu. Trong cuốn sách của anh ấy, Nghệ thuật Châu Phi như triết học: Senghor, Bergson và Ý tưởng về người da đen, Souleymane Bachir Diagne viết rằng trong các nền văn minh châu Phi, nơi hệ thống chữ viết không tồn tại, mặt nạ và tác phẩm điêu khắc là triết học.1 Tôi thực sự nghĩ rằng điều này hoạt động giống nhau với mỗi và mọi đối tượng. Mọi người đều coi một số đối tượng là đặc biệt, do quan hệ gia đình và các mối quan hệ khác. Đây là cách các đồ vật mang triết lý và thần thoại này.
LP: Bạn có thể thảo luận về sự tham gia của bạn trong các dự án xem xét việc thay đổi nhận thức của chúng ta về các đồ vật trong bảo tàng dân tộc học, liên quan đến cách các bộ sưu tập thể hiện chúng dưới dạng tài liệu nghệ thuật hoặc dân tộc học không?
KA: Tôi có một chuyến hành hương liên tục để tìm hiểu những bộ sưu tập 'ẩn giấu' của các viện bảo tàng - những món đồ bị lãng quên - và để khai quật những đồ vật đã được sửa chữa và cất giữ. Tôi gặp Clémentine Deliss (khi đó là giám đốc Bảo tàng Weltkulturen) vào năm 2012, khi tôi đến Frankfurt để khám phá toàn bộ các bảo tàng.2 Chúng tôi tiếp tục hợp tác, vì cô ấy cũng quan tâm đến câu hỏi mang lại sức sống mới cho những vật thể 'ẩn' này. Đối với tôi, cô ấy là một giám đốc rất thú vị cho một bảo tàng dân tộc học - nơi nói chung là một bối cảnh rất bảo thủ và thường phản động cho đến nay - đã mở ra dân tộc học cho nghệ thuật đương đại. Tôi cũng thích Musée d'ethnographie de Neuchâtel (MEN), trong đó, là một phần trong nghiên cứu của bạn, bạn có thể chạm vào đối tượng và 'lớp gỉ' này trở thành một phần của sự tồn tại của đối tượng. Đây là một di sản của nhà dân tộc học và cựu giám đốc, Jean Gabus.
LP: Nghiên cứu của bạn về 'sửa chữa' cũng kết nối với cách giải quyết vấn đề phi thực dân hóa và hiểu biết về thay thế.
KA: Tôi đã làm việc với những vấn đề này trong hơn một thập kỷ và vẫn (đang) khám phá các khía cạnh khác nhau của khái niệm sửa chữa. Điều quan trọng cần phải làm rõ, khi chúng ta nói về bồi hoàn, là những đồ vật này (đồ tạo tác thuộc địa) thực sự là gì, và để lập bản đồ nhận thức luận của chúng, làm cho người phương Tây có thể thấy được sự xâm phạm nhận thức luận không phải của phương Tây. Toàn bộ vấn đề của việc thay thế là nó liên quan đến một 'trí tưởng tượng' đã được thực dân hóa. Một số đồ vật có thể bị coi là bất lực và có thể không được lấy lại, nhưng sau đó bạn nói chuyện với những người tránh đi xem một số đồ vật châu Phi tại Bảo tàng Musée du uai Branly (Paris) hoặc Bảo tàng Metropolitan (New York). Những đối tượng này là triết học - và do đó là một phần của vũ trụ phức tạp của các biểu tượng ý thức và tiềm thức - mặc dù các tôn giáo bản địa sản sinh ra chúng đã bị đô hộ. Khi nói đến sự phi lý trí, tôi rất tôn trọng công việc và tư duy linh hoạt của Stefania Pandolfo, người liên kết hai truyền thống rời rạc - Hồi giáo và phân tâm học - khi nói về bệnh tật, chấn thương và chữa lành.3
LP: Thuộc địa (không gian bạn đã thành lập ở Paris vào năm 2016) liên quan rất nhiều đến các câu hỏi và nghiên cứu của bạn. Theo Le Monde, Thuộc địa được mô tả là trụ sở của 'giới trí thức phi thực dân'.
KA: Đối với tôi, đó là một nơi không có ánh sáng. Đó là một phần bị thiếu từ lâu, một chi ma, giờ đây liên kết các cuộc tranh luận về kỷ Anthropocene, chủ nghĩa phi thực dân và công việc phê bình nữ quyền. Không gian được đặt bởi Gare du Nord trong một đại dương đa dạng. Tôi rời Paris cách đây 11 năm và đã làm việc về chủ đề thuộc địa trong gần hai thập kỷ, nhưng tôi đã không được mời triển lãm ở đó cho đến gần đây. Đã có một sự phủ nhận mạnh mẽ ở Pháp về lịch sử thuộc địa đó, và tôi nghĩ rằng hiệu quả nhất sẽ là tạo ra một không gian cho các chủ đề 'vô hình', cũng như cho các cộng đồng. Tôi có mạng lưới vững chắc trong các banlieue và các trường đại học, các nghệ sĩ, nhà tư tưởng. Tôi bắt đầu bằng cách mời các tổ chức hoạt động, sau này mở rộng thành các dự án như 'Trường học Decolonial'.4
LP: Bạn có muốn các chương trình và cuộc tranh luận, chẳng hạn như 'Trường phái Thực dân', ảnh hưởng đến các cuộc trò chuyện chính trị hiện tại không?
KA: Nó phức tạp. Một mặt, hơn 600 người tham gia tranh luận về các vấn đề thuộc địa, nhưng mặt khác, chúng ta cần nỗ lực mở rộng mạng lưới năng lực của mình (ví dụ: có sự tham gia của các chuyên gia pháp lý). Tôi hiện đang có một loạt các cuộc trò chuyện với các đồng nghiệp của mình về tương lai của La Colonie. Và mặc dù chúng tôi đã bị tấn công bởi một số cơ quan học thuật, chúng tôi có một hy vọng lớn rằng giới học thuật Pháp cuối cùng sẽ đưa các nghiên cứu phi thực dân vào chương trình giảng dạy của họ.5 Đây là nơi tôi thấy một nhiệm vụ thực sự phải thực hiện, ảnh hưởng đến hệ thống.
Vào ngày 25 tháng 2019 năm XNUMX, VAI, hợp tác với Trung tâm Nghệ thuật Dự án, đã chào mừng Kader Attia đến trình chiếu Réfléchir la Mémoire / Hồi tưởng ký ức (2016), tiếp theo là phần Hỏi & Đáp.
Lívia Páldi là Giám tuyển Nghệ thuật Thị giác tại Trung tâm Nghệ thuật Dự án, Dublin.
Kader Attia (sinh năm 1970) lớn lên ở Paris và Algeria và sống vài năm ở Congo và Nam Mỹ. Những kinh nghiệm hình thành này đã thúc đẩy nghiên cứu liên văn hóa và liên ngành của Attia về lịch sử thuộc địa và nhập cư.
kaderattia.de
lacolonie.paris
Hình ảnh đặc trưng: Kader Attia, Chưa có tiêu đề, 2017, bằng gốm, dây kim loại, đường kính 25.3 cm; ảnh của Ela Bialkowska, với sự cho phép của nghệ sĩ và Galleria Continua.
