在爱尔兰视觉艺术家组织的放映活动之后，项目艺术中心的 LÍVIA PÁLDI 向 KADER ATTIA 讲述了他的研究和实践。
Lívia Páldi：殖民主义的遗产，特别是法国殖民主义，是您的主要艺术关注点之一，围绕“修复”的概念进行了广泛的调查。 您如何看待十年来探索该概念的谱系及其政治、美学和建筑表达的工作？
Kader Attia：它不是从战略研究开始的，而是出于我的各种兴趣。 如果我没有成为一名艺术家，我可能会成为一名历史学家。 我一直很好奇，不想厌倦一个领域。 我的材料来自非常不同的来源和地方。 这就是我认为当前法西斯主义再次面临的关键问题：拒绝多样性； 对方的拒绝。 我提到这一点是因为“修复”的核心状态之一，正如西方白人男性现代性所认为的那样，是这种时间和历史至高无上的观念。 我们能够通过回到“本源”来重新制定的想法； 到“事故”之前、“受伤”之前的状态； 我们能够拥有时间。 这是一个难以置信的错误神话，也是不可能的。
对我来说，返回的概念——源自动词的拉丁词根 赔偿 ['restore', 'put back in order'] – 极其危险，因为它可能等同于法西斯主义理论； 回到很早的时刻的想法。 这就是为什么我认为“修复”的概念具有我们必须拆除的重要政治潜意识。 我意识到通过艺术研究，你可以观察物体、人、人体、疤痕——事实上，疤痕有这种不可思议的力量。 正如科马克·麦卡锡 (Cormac McCarthy) 曾经说过的：“疤痕有一种奇怪的力量，可以提醒我们我们的过去是真实的。” 将所有这些转化为艺术品是很复杂的，因为人们必须解决当今艺术的地位和潜力。 我的方法一直是避免否认过去和家谱。 在当前对艺术技术的迷恋中，这一点尤其重要。 详细阐述与我们重要的谱系对话的作品集是极其重要的，因为通过只关注我们必须返回的东西而忽略中间的东西来否认历史的层次是法西斯主义的另一部分。
LP：您的研究涉及长期对话，在过去十年中建立并融入您的研究型运动图像作品和大型雕塑装置和环境。
KA：这是人们无法控制的。 有时我会先找到一个坏掉的盘子并修理它，就像最近在柏林发生的那样。 这些作品在我工作室的桌子上放了三个星期，经过一次旅行后，我开始将它们粘在一起。 我花了三天时间。 作为一名艺术家的实践既不是我非常喜欢的绘画冥想时刻，也不是那种你知道自己想要做什么的决定论的事情。 对我来说，这个盘子也是研究：你离开，回来，重新访问，留下来。 我把它展示给了达勒姆博物馆民族学博物馆（柏林）的一位出色的餐馆老板 Anne Göbel。 她说它做得很糟糕，因为裂缝正在显现。 如果她这样做了，就不会有明显的迹象。 我认为我们的对话非常有趣，因为她当然是“完美秩序”的“士兵”。 对我来说，伤病告诉了我很多事情。 我收集或修复的这些小物件帮助我在正在进行的研究过程中呼吸。 如果我一生的所有工作都是一本书，那么这些小片段将用作标点符号。 我对物体有更高的关心感，但不会像看电影那样在它们上花费同样多的时间或智力。 我的电影和装置可能需要长达三年的时间来开发。 但两者都非常重要。
LP：你经常使用日常材料——比如纸板、金属丝网、镜子碎片、蒸粗麦粉——来建造装置和使用各种物体。
KA：我相信日常物品是形而上学的实体——具有情感和象征力量。 我认为前现代时刻与现代性之间更强烈的断裂之一不仅是我们与他人的关系的合理化，而且是我们与客体的关系的合理化，从某种意义上说，理性的霸权使我们无法与隐形或平行世界。 在我们的日常生活中，它通常转化为害怕被嘲笑。 在他的书中， 作为哲学的非洲艺术：桑戈尔、柏格森和黑人观念, Souleymane Bachir Diagne 写道，在没有书写系统的非洲文明中，面具和雕塑是哲学。1 我确实认为这对每个对象都一样。 由于家庭和其他关系，每个人都将某些对象称为特殊对象。 这就是物体如何承载这种哲学和神话。
LP：您能否讨论一下您参与的项目，这些项目旨在改变我们对民族学博物馆中物品的看法，以及收藏品将它们作为艺术或民族学材料的方式？
KA：我有一个持续的朝圣之旅，以调查博物馆“隐藏”的藏品——被遗忘的物品——并挖掘那些已经修复和存放的物品。 2012 年，当我抵达法兰克福探索博物馆的整个展厅时，我遇到了 Clémentine Deliss（当时的世界文化博物馆馆长）。2 我们继续合作，因为她也对赋予这些“隐藏”物体新生命的问题很感兴趣。 对我来说，她是一个非常令人兴奋的民族志博物馆馆长——迄今为止，该博物馆一直是一个非常保守且经常反动的环境——向当代艺术开放了民族志。 我也喜欢纳沙泰尔民族志博物馆 (MEN)，在那里，作为研究的一部分，您可以触摸物体，而这种“古色”成为物体存在的一部分。 这是民族志学家和前导演让·加布斯的遗产。
LP：您对“修复”的研究也与如何解决非殖民化和对恢复原状的理解有关。
KA：十多年来，我一直在处理这些问题，并且仍在（重新）发现维修概念的不同方面。 当我们谈论归还时，最重要的是要弄清楚这些物体（殖民文物）到底是什么，并绘制它们的认识论，使西方认识论对非西方认识论的劫持可见。 恢复原状的整个问题在于它涉及一个被殖民化的“想象”。 有些物品现在可能被认为是无能为力的，可能不会被回收，但是你会和那些避免去布兰利博物馆（巴黎）或大都会博物馆（纽约）看某些非洲物品的人交谈。 这些对象是哲学——因此是意识和潜意识象征的复杂宇宙起源的一部分——即使产生它们的本土宗教是被殖民的。 谈到非理性，我非常尊重 Stefania Pandolfo 的工作和灵活的思维，她在谈到疾病、创伤和治愈时将两种话语传统——伊斯兰教和精神分析联系起来。3
LP： 殖民地 （您于 2016 年在巴黎建立的空间）与您的问题和研究密切相关。 在世界报， 殖民地 被描述为“非殖民知识分子”的总部。
KA：对我来说，这是一个没有学习的地方。 这是一个长期缺失的部分，一个幻肢，现在将关于人类世、非殖民主义和女权主义批判工作的辩论联系起来。 该空间位于 Gare du Nord 的多样性海洋中。 我 11 年前离开巴黎，近 XNUMX 年来一直致力于殖民主义主题，但直到最近我才被邀请在那里展出。 法国一直强烈否认殖民历史，我认为最有效的方法是为“隐形”话题以及社区创造一个空间。 我在郊区和大学、艺术家和思想家中拥有强大的人脉。 我首先邀请激进组织，后来扩展到诸如“去殖民学校”之类的项目。4
LP：你希望诸如“Decolonial School”之类的节目和辩论影响当前的政治对话吗？
KA：这很复杂。 一方面，有超过 600 人前来就殖民问题进行辩论，但另一方面，我们需要努力扩展我们的能力网络（例如，让法律专家参与进来）。 我目前正在与我的同事就 La Colonie 的未来进行一系列对话。 尽管我们受到了一些学术机构的攻击，但我们非常希望法国学术界最终将非殖民主义研究引入他们的课程中。5 这是我看到一个真正的任务要完成，影响系统。
25 年 2019 月 XNUMX 日，VAI 与 Project Arts Centre 合作，欢迎 Kader Attia 放映 Réfléchir la Mémoire / 反思记忆 (2016)，然后是问答。
Lívia Páldi 是都柏林项目艺术中心的视觉艺术策展人。
Kader Attia（1970 年生）在巴黎和阿尔及利亚长大，并在刚果和南美洲度过了几年。 这些形成性的经历促进了阿提亚对殖民历史和移民的跨文化和跨学科研究。
卡德拉蒂亚
巴黎拉科洛尼
特色图片： Kader Attia， Untitled, 2017，陶瓷，金属丝，直径25.3厘米； 照片由 Ela Bialkowska 拍摄，由艺术家和常青画廊提供。
