ג'ואן לווס מראיינת את איליס אוקונל על התפתחות התרגול שלה במשך חמישה עשורים.
ג'ואן לווס: אולי אתה יכול להתחיל בתיאור הסביבה והתיאבון לעיסוק בפיסול באירלנד בסוף שנות ה-70, כשסיימת את לימודיך בבית הספר לאמנות ועיצוב קרופורד?
איליס אוקונל: הייתה תשוקה ועוצמה לפיסול באותם ימים. אני זוכר מופע שנקרא 'OASIS' (מופע באוויר הפתוח של פיסול אירי) ותערוכות שנתיות כמו אמנות חיה ואמנים עצמאיים. הצגתי לראשונה את עבודתי במסגרת התערוכה האירית לאמנות חיה בשנת 1972. האם אתה מאמין שהייתי כל כך חצוף, להכניס את עבודתי לתערוכה לאומית כשהייתי רק בשנה השנייה של המכללה לאמנות? עודדו אותנו ג'ון בורק להגיש עבודה והניסיון הזה היה מבריק; זה נתן לי ביטחון. היו הרבה אנשים מוכשרים בסביבה אבל למרבה הצער רבים מהם היגרו. לא היה בשביל מה להישאר; זה היה מאוד קשה. אני יודע שאמנים מתלוננים בימינו על כך שאין להם מקום, אבל זה היה נורא בשנות ה-70 וה-80. פשוט הסכמת שאתה צריך לעבוד באיזה בניין ישן, קפוא, נטוש. לנכס לא היה ערך אז הוא לא היה מתוחזק, אבל הצד החיובי, אתה יכול לשכור מקומות בזול למדי. הרבה אנשים היגרו בזמן המיתון ולא חזרו. בסופו של דבר היגרתי בסוף שנות ה-80.
JL: היית מייסד שותף של מפעל הפסלים הלאומי בקורק. איך זה קרה?
EC: עבדתי עם ויויאן רוש, מוד קוטר ודני מקארתי על הבטחת סטודיו לפסלים בעיר קורק באמצע שנות ה-80. הייתי חבר במועצה לאמנויות שנתיים קודם לכן והעליתי למודעות את המחסור בשטח הסטודיו בעיר, שנכתב במדיניות והוקצה מימון. אז זה היה רק עניין של מציאת בניין. מחסן החשמלית הישן ברחוב אלברט במרכז העיר היה אידיאלי, אבל לקח הרבה זמן עד שהפרויקט יצא לדרך. מוד, ויויאן ודני עשו את רוב העבודה, מכיוון שבאותו זמן התיישבתי בלונדון.
בערך בזמן הזה, הייתה תגובה פומבית לאחת מיצירות האמנות הציבוריות שלי, החומה הגדולה של קינסיל (1988), שהיה פשוט סיוט, אז החלטתי לעזוב את אירלנד. עברתי ללונדון לבד בלי כלום. ואז קיבלתי את הרזידנסי של PS1, אז נסעתי לניו יורק, שם פגשתי אישה מאולפני דלפינה, ששאלה אם מישהו רוצה אולפן חינם בלונדון. הגשתי מועמדות וקיבלתי סטודיו חינם לשנתיים וזה היה מכת מזל. דלפינה הייתה מבריקה וממש תומכת; במהלך השנתיים היו לי ארבעה אולפנים פתוחים, שזו הייתה דרך מצוינת לפגוש אנשים.
לאחר מכן התחלתי להגיש בקשה לוועדות אמנות ציבוריות בבריטניה. באופן מוזר, היצירה של קינסיל הייתה בסופו של דבר החסד המציל שלי ופתחה לי דלתות; ההזדמנויות פשוט זרמו. זכיתי בתחרות עבור קרדיף ביי Arts Trust, תחנה סודית (1992), פסל מברונזה פטינה ופלדה מגולוונת. עשיתי עוד אחד במילטון קיינס, המרחב שבין (1992), ברונזה וסיבים אופטיים, ועוד עבור תאגיד הפיתוח של לונדון דוקלנדס. הייתי בסבב של זכיות בתחרויות וחשבתי שזה לא ייגמר לעולם. לאחר זמן מה, תחרויות אמנות ציבוריות הפכו לדבר גדול באנגליה, עם תקציבים אדירים, ואנשים כמו אנתוני גורמלי הולכים עליהם. אלו היו זמנים ממש מרגשים.
JL: אם כבר מדברים על גורמלי, הפסל שלו עבור דרי וואלס (1987) הייתה גם תגובה ציבורית חזקה מאוד. אני חושב שהוא היה מכוסה בגרפיטי ואפילו נשפך עליו פלסטיק מותך בשלב מסוים?
EC: כן, לאחת הדמויות היו צמיגים בוערים מונחים סביב הצוואר. לגורמלי הייתה בשורה נהדרת לגבי זה; הוא אמר שהפסל הוא "קתרזיס לעיר" - משהו שאנשים יוכלו לפרוק את כל הכעס שלהם על היצירה. זה עשוי מברזל יצוק, אז זה יכול לסבול את ההתעללות. במובן מסוים, זה יצירה מושלמת לזמן ולמרחב הזה.
JL: התרגול שלך כולל גדילים כפולים: יצירות אמנות ציבוריות שלעתים קרובות הן עצומות בגודלן; והאובייקטים הפיסוליים שאתה עושה בקנה מידה ביתי יותר. איך ניגשים למתח הזה?
EC: אני עושה הכל קטן, אפילו כהכנה למשהו גדול יותר, כדי שאוכל לפתור את כל הבעיות בקנה מידה קטן קודם. אם אתה עושה גרסה קטנה של משהו, זה רק עניין של הגדלה והנדסה, מה שאני עושה באופן אינסטינקטיבי. אני מעדיף פשוט לעבוד על דברים גדולים כל הזמן, אבל הדרך היחידה לממן זאת היא באמצעות עמלות. ההקשר של היכן ואיך מוצב פסל הוא כל כך חשוב; יש לאפשר לו ליצור אווירה משלו.
JL: וריאציות דרמטיות בקנה מידה נראו גם בתערוכת הסקרים שלך ב-VISUAL Carlow, שכללה עמלה חדשה ועצומה עבור הגלריה הראשית. באורך של יותר מ-21 מטרים, זה אולי הפסל הגדול ביותר שפגשתי אי פעם בגלריה באירלנד. מה אתה יכול לספר לנו על העבודה הזו?
EC: הייתה לי תוכנית אחרת לגמרי לתוכנית ההיא, אבל בנג'מין סטאפורד (אוצר אמנויות חזותיות ב-VISUAL) ראה יצירה בגינה שלי, קפסולה לגורל לא ידוע, שהכנתי לתערוכת פיסול עכשווי באנגליה בשם 'ARK' בשנת 2017. חשבתי על ארון הקודש כסמל למקלט בתקופה שבה כל כך הרבה פליטים חצו את הים התיכון וטבעו בצורה טראגית. היצירה המקורית היא א-סימטרית ומוברגת בבטון בחוץ, אז עלה לי רעיון לעשות גרסה שנייה שתהיה סימטרית, כדי לאזן. Capsule for Destinies Unknown - סדרה שניה (2024), מתפרק לשלושה חלקים. הוא החזיק את החלל הראשי ב- VISUAL בצורה מושלמת; רוחב החלל גדול, אז היה מעניין להתמודד איתו באלכסון. הצופה נאלץ להסתובב סביב היצירה ונאלץ להביט בה באמת.
JL: איך אתה מוכר את העבודה שלך?
EC: אני מציג עם גלריה בלונדון ועם Solomon Fine Art בדבלין, אז הם ממש ממשיכים אותי. ואז יש לי את גן הפסלים שלי - דונם של אדמה המקיפה את הסטודיו שלי ב-Creamery בקורק. זה היה ג'ונגל בטון כאשר קיבלתי אותו לראשונה, וביליתי הרבה זמן בעיצוב נוף מחדש, נטיעת עצים ויישור שטחים. הכל גבעות ולמדתי כל כך הרבה מהצבת הפסלים, הזזתם מסביב, לראות איך חלק אחד משפיע על האחרים וכו'. אנשים קובעים פגישות לבקר, ויש לי ימי סטודיו פתוחים, וכך אני מוכר את היצירות הגדולות.
JL: זה נשמע מאוד עשה זאת בעצמך.
EC: הו, זה עשה זאת בעצמך טהור. הדרך היחידה לשרוד כפסל היא לעשות דברים בעצמי. אף אחד לא יבוא לעשות את זה בשבילך; זה הרבה עבודה, לתחזק את הפסלים ולהשאיר אותם במראה בתולי. לפעמים אני מוצף מהסטודיו שלי עם ממש 50 שנות עבודה שמאוחסנות שם. אני שומר דברים שאני מעריך, אבל יש לי פנוי מדי פעם. עדיין יש לי מכולה של 40 רגל מלאה בדברים מהמופע שלי של דאגלס הייד בשנות ה-80. אלה יצירות שביליתי חודשים בהכנת, וממש קשה לדעת מה לעשות איתם.
JL: על מה אתה עובד כרגע?
EC: אני עושה יצירה עבור Wilton Park בדבלין שהיא הומאז' לסופרת האירית החלוצה, מרי לאווין, שכתבה ל"ניו יורקר" ולפרסומים אחרים. בעולם של סופרים גברים, היא באמת הקדימה את זמנה. החלטתי ליצוק יצירה ביומורפית בנירוסטה מלוטשת במראה, שזה תהליך ממש קשה. מעט אמנים משתמשים במדיום הזה, אז רק רציתי לראות אם אני יכול לעשות את זה. עשינו מבחן ועד כה, זה מבריק. אני מכין את זה בספרד וביוון. בעבר עשיתי הרבה מהעבודה המוזמנת שלי בבריטניה עם חברות ייצור טובות ובתי יציקה, אבל עם Brexit, זה עכשיו בלתי אפשרי.
JL: מה לדעתך האתגרים של פסלים אירים?
EC: במילה אחת, חלל. יש חוסר מקום להציג אמנות עכשווית בקנה מידה גדול. גישה לסטודיו ולדיור במחירים סבירים הם נושאים עצומים עבור אמנים באירלנד כרגע, אבל אולי יותר דיור. בהסתכלות על הצד החיובי, העולם הדיגיטלי איפשר להיות יצירתי ללא סטודיו, אבל עבור פסל הכרחי שיהיה לו מקום ייעודי פשוט להתעסק, ללמוד איך להשתמש בכלים ולפתח מיומנויות. האלמנט ההפטי הזה הוא מכריע; יש משהו מאוד מספק בלהכין משהו ביד מאפס.
JL: לסיום, מה אתה יכול לספר לנו על החומרים והערכים שלך כיצרנים?
EC: ובכן, בעיקרון, אני פשוט אוהב ליצור דברים. תמיד יש לי בערך 20 דברים בדרכים. בעולם אידיאלי, הייתי בסטודיו שלי עושה דברים כל היום, אבל זה לא ריאלי. אני נאלץ להתמודד עם מיילים ושיתופי פעולה, שיכולים לקחת מאדם את הזמן היצירתי האישי. אני אוהב את ההיבט החברתי של שיתוף פעולה - הוא שומר על דעתי פתוחה לאפשרויות ותהליכים חדשים.
פעם הכנתי הכל בעצמי מפלדה אבל למען האמת, אני מעבר לזה עכשיו. אני לא רוצה לבזבז כל יום בשחיקת מתכת; זו באמת דרך קשה ליצור דברים. אני עדיין משתמש בפלדה מדי פעם עבור אבזור ודברים, אבל עכשיו אני משתמש ב-Jesmonite; זהו מדיום מאוד תכליתי שאתה יכול לשפוך או להשתמש בו כמו חימר. אני מאוד סקרן לגבי חומרים חדשים. עבדתי עם שרף במשך עידנים ובסופו של דבר החלטתי שאני שונא את זה; שרף נראה יפה אבל הוא רעיל כמו לעזאזל. העניין בפיסול הוא שלא משנה באילו חומרים אתה משתמש - עץ, אבן, בטון, טיח - האבק מסוכן. אני מחליף חומרים כי אני אוהב ללמוד דברים חדשים. הדבר האחרון שאני רוצה לעשות זה לחזור על עצמי.
אני מוקסם מהמבנה ואורך החיים של החומרים. חומרים טובים הם בני קיימא והדבר הגדול במתכת הוא שיש לה ערך, ולכן היא ממוחשבת. חלק מהחלקים הקטנים שלי מתורגמים לאבן וזו הייתה עקומת למידה נוספת. דברים שאני מכינה במתכת לא יכולים להיעשות באבן פשוט בגלל שלאבן אין חוזק מתיחה, אז קשה להתנגד לכוח המשיכה. למדתי לכבד את משקלו תוך ניסיון להסיר כמה שיותר חומר מהגוש. אבן וברונזה כל כך עמידים. כשנקברים במשך 3000 שנה, הברונזה תעלה אפילו יותר יפה, עם פטינה שנחרטה מעט. אני אוהב את העובדה שפסל מתכת או אבן יישאר בחיים שלי.
איליס אוקונל הוא אמן המבוסס בין קורק לקרי. 'In the Roundness of Being' הוצג ב- VISUAL Carlow מה-17 בפברואר עד ה-12 במאי 2024.
eilisoconnell.com
