ՄԱՐԹԻՆ ՀԵՐԲԵՐՏԻ ՀԱՐERԱՐՈՒՅՆԵՐԸ ՌՈՆԻ ՀՈՒԳՍՆ ԻՐ TOԲՈՍԱՇՐՈՒԹՅԱՆ EXՈՒHԱՀԱՆԴԵՍԻ ՄԱՍԻՆ ՝ «ՕՏԱՐ ԳՐԱՎԱԿԱՆՆԵՐ»:
Մարտին Հերբերտ. Գուցե մենք կարող ենք սկսել մի պարզ հարցից. Ինչո՞ւ այս ցուցահանդեսի համար ընտրեցիք «Տարօրինակ ձգողներ» խորագիրը:
Ռոնի Հյուզ. Ինչպես որոշ մարդիկ կարող են իմանալ, դա տերմին է «Քաոսի տեսություն» -ից: Տարիներ շարունակ աշխարհական հետաքրքրություն ունեի գիտության և ֆանտաստիկայի նկատմամբ: Ձգողները որոշակի համակարգի մեջ որոշիչներ են, որոնք պատճառ են դառնում, որ այն որոշակի տեսակի ձև ստանա, մինչդեռ տարօրինակ ձգողն այն է, որն ունի ֆրակտալային հարթություն: Դա մասամբ հաջորդական կամ մաթեմատիկական հարաբերություն է, որը ես սիրում եմ օգտագործել որպես անալոգ նկարների համար կատարվածի համար: Տարիներ շարունակ քաոսը մի բան էր, որ մարդիկ չէին հասկանում: Դա միստիկ էր, անչափելի և ահավոր կերպով զարմանալի: Newոճվող ճոճանակի մեջ կառուցված բնական էնտրոպիան հիմնականում անտեսվեց Նյուտոնի ֆիզիկայի կողմից, քանի դեռ ինչ-որ մեկը չճանաչեց, որ կա մի օրինաչափություն, որը հետևում է ամեն ինչի: Ողջ գոյության ընթացքում տարածված օրինաչափության այդ զգացողությունն այն բանն է, որով ինձ միշտ հիացրել է: Դա մի բան է, որը կենտրոնական է ոչ միայն արվեստի, այլ մարդկային գործունեության բոլոր ճյուղերի համար. Փորձել իմաստավորել առեղծվածայինը: Բայց հետո կա նաև այս ենթադրյալ բառախաղը, որ ես նկարները տեսնում եմ որպես տարօրինակ ձգողներ, քանի որ դրանք բավականին գունեղ և օպտիկականորեն հետաքրքիր են, ինչպես նաև տարօրինակություն կա: այն մասին, թե ինչու դրանք գոյություն ունեն:
ՄՀ. Համեմատաբար կայուն մի բան այն է, որ դուք աշխատում եք երկրաչափության հետ, բայց դա շատ հումանիստացված երկրաչափություն է. Ձեր ցանցերն անջատված են, և առաջին հերթին շատ կանոնավոր տեսք ունեցող բաներն ունեն այս հումանիստացված որակը: Արդյո՞ք դա ինքնակենսագրական ազդակ է:
ՌՀ - Կարող է լինել: Ես շատ առանձնահատուկ վաղ կյանք ունեի այն առումով, թե որտեղ եմ մեծացել: Կասկած չկա, որ ցանկացած ստեղծագործողի համար միշտ կան ուժեր, որոնք փորձում են ինքնադրսեւորվել: Ես զգում եմ, որ չնայած վերացական նկարներ եմ անում, դրանք միանշանակ արտահայտիչ են: Երբ ես ստեղծում եմ մի նկար, որը, իմ կարծիքով, հաջողակ է, դա սովորաբար պայմանավորված է նրանով, որ դրա մեջ կա մի պահ լարվածություն: Ես միշտ տեղյակ եմ համակարգի սկիզբ առնելու կամ էնտրոպիայի կամ բռնության զգացողության կասեցման մասին, և դա կրկնվում է իմ աշխատանքում:
- Ինչու՞, օրինակ, շրջանակներ:
ՌՀ. Իմ աշխատանքում կան մի շարք մոտիվների տեսակներ, ինչպիսիք են երկրաչափական գծերը, ցանցերը, եռանկյունները, շրջանակները, գնդերը և երբեմն էլիպսեր: Մարդկանց մտքում գործակալություն ստեղծելու համար պետք է փոխաբերական իրավիճակ ստեղծել: Ես պատրաստում էի պաստիլային կամ ձվաձեւ տիպի այս ձևերը, որոնք, իմ կարծիքով, գալիս էին Իռլանդիայի արևմուտքից: Ես շրջանակները տեսնում եմ որպես առաջնային ձևեր, որոնք շատ ոչ հղումային են, բայց դրանք սկսվում են որպես զարկերակի մի տեսակ: Երբ նկարում ես որոշակի գույն, դա այնտեղ է ՝ որպես մի տեսակ էներգիա: Գույնը իմ աշխատանքի շատ կարևոր կողմն է, և գույնը միշտ շատ հարաբերական է. դա ինքնին գոյություն չունի: Որոշակի երանգներ դառնում են նշումներ, որոնց հետ չես կարող գործ ունենալ: Դուք պետք է իրերն ավելի նուրբ կամ նրբագեղ դարձնեք, դրանք կողքից տեղափոխեք կամ ինչ-որ կերպ կենդանացնեք:
ՄՀ- Ձեր աշխատանքներն ունեն այնպիսի գծապատկերների զգացողություն, որոնք ոչինչ չեն բացատրում և լուծվում են ձեր հայացքից: Այս ստեղծագործություններում բավականին մեծ կասկած կա: Սա անձնական է, թե համընդհանուր:
ՌՀ. Ես ծնվել եմ 1965 թ.-ին, և մանկության տարիներին կարդացածս գրքերում այդպիսի իմաստ կար ֆուտուրիստական ուտոպիայի մասին: Ես պատկերացնում էի Դիսնեյլենդի մասին, որտեղ կարելի էր գտնել երկաթուղային գնացքներ, ավտոմատացված ռոբոտներ և այլն: Ես նույնպես անկեղծ էի Star Trek երկրպագու Ես հաճույք եմ ստանում 1960-ականների գծապատկերներից և գրաֆիկական նմուշներից, որոնք արտահայտվում են աշխատանքում, բայց հակակշիռ են: Ես հաճախ ստեղծում եմ կառուցվածքներ և սպասումներ, բայց հետո խարխլում եմ դրանք: Ես նկարում եմ մի բան, որը նման է ցանցի, այնուհետև հասկանում ես, որ դա ընդհանրապես ցանց չէ. Այն ինչ-որ կերպ թակվել է կողքից: Կարծում եմ ՝ նկարչությունը, համեմատած արվեստի շատ այլ ձևերի հետ, շատ դանդաղ է ՝ թե՛ դրա պատրաստման, թե՛ ընդունման առումով: Իդեալում, կցանկանայիք ժամանակ առ ժամանակ լինել նկարչության առջև և թույլ տալ, որ այն զարգանա տարբեր ձևերով: Ես այդպես եմ նկարներ պատրաստում ՝ հուսալով, որ դրանք այդպես կբացահայտվեն, բայց ընդունելով, որ մարդիկ միշտ չէ, որ ունենում են այդպիսի փորձեր ունենալու հնարավորություն:
- Ինչպե՞ս եք սկսում նոր նկարչություն:
ՌՀ. Երբ ես ավելի երիտասարդ էի, ես կսկսեի գաղափարով կամ մտադրությամբ, բայց դա իրականում արդեն շատ շատ չի պատահում: Ինչ-որ առումով դա բավականին պատահական է: Ես սովորաբար հիմա փայտի հետ եմ աշխատում, և փայտի վրա կարող են քիչ թերություններ լինել, այնպես որ դա բավական է ինձ համար, որպեսզի տեսնեմ, թե արդյոք կտրվածքների միջև որևէ օրինաչափություն կա: Ես դրանք կնշեմ և գծեր կուղարկեմ նրանց միջև կամ կբաժանեմ նրանց, և այդպես է սկսվում: Իմ նկարներում պատրաստի մակերեսի տակ կարող են լինել բոլոր տեսակի շերտերը: Ես աշխատում եմ որոշակի եղանակով, ինչը նշանակում է, որ ես կարող եմ ներկ լցնել մակերեսների վրա, որպեսզի կարողանամ ամբողջովին ճնշել իրերը: Ես միշտ ձկնորսություն եմ կատարում ՝ սպասելով ինչ-որ բան գտնել: Եթե չի ստացվում, կարող եք երբեմն այն այլ ուղղությամբ դարձնել և հետաքրքրություն գտնել այլուր:
ՄՀ- Դուք հետեւողական գործընթաց ունե՞ք:
Գործընթացի հետ կապված բանն այն է, որ դուք չեք կարող որոշել որոշակի նկարել, քանի որ նույնիսկ չեք պատկերացնում այն այդ փուլում. Այն նախկինում որևէ կերպ չի եղել, նույնիսկ որպես գաղափար: Ես իմ արվեստանոցում ունեմ նկարչական պատ և աշխատում եմ միանգամից բազմաթիվ նկարների վրա: Այն, ինչ նման է պատահական գույների փունջի, ես հաճախ ամիսներով անհանգստանում եմ ՝ փորձելով ստանալ որոշակի երանգներ, որոնք հավասարակշռված հաջորդականությամբ են հայտնվում: Նկարչությունը շատ է վերաբերում նյութին: Հիմնական բանը, որն առանձնահատուկ է ինձ համար նկարչության մեջ, հեպտիկական փորձն է և ինչ որ մեկի պատրաստած հպման որակը: Շատ եմ զգում, որ նկարը ձեռագործ առարկա է: Դա շատ տարբերվում է էկրանին պատկերի վերարտադրության տեսքից: Ինձ հետաքրքրում է խաղը, երբ նկարում եմ: Իրականում շատ ժամանակ նկարիչ լինելը հսկայական պարգևներ չունի, բայց ամենամեծ պարգևներից մեկն այն է, երբ կարող ես ներգրավվել քո սեփական գործի մեջ, դա ֆանտաստիկ և կարևոր ասպեկտ է. Ժամանակ ծախսել այն բանի համար, ինչ քեզ դուր է գալիս:
Մ.Հ.- Դասական հարցը. Ինչպե՞ս գիտեք, երբ նկարն ավարտվում է:
ՌՀ- Շատ քիչ նկարներ անվերջ ապահով են: Եթե նրանք վերադառնան ստուդիա, դրանք հաճախ կարող են փոփոխվել: Այս օրերին ես սովորաբար դադարում եմ աշխատել նկարի վրա վեց ամիս, մինչ այն կթողնեի արվեստանոցից: Եթե ես ստուդիայում եմ և զգում եմ, որ ինչ-որ սովորական բան եմ անում, ապա կփորձեմ կողքից թակել, փչացնել կամ ինչ-որ բան ավելացնել, փորձել և ինձ առաջարկել տարբեր խոչընդոտների հետ աշխատելու համար: Խնդիրն այն է, որ որոշակի ժամանակ անց չես կարող չօգնել չստեղծել այնպիսի բաներ, որոնք նման են քո աշխատանքին, որքան էլ փորձես խուսափել դրանից: Բայց դա պարադոքս է, որի հետ գործ ունեն նկարիչների մեծ մասը:
ՄՀ. Դուք ապրում եք գյուղական Սլիգոյում, բայց ձեր վերջին նկարների գույները շատ սինթետիկ և համարյա դիտավորյալ արհեստական են: Ե՞րբ և ինչպե՞ս այս տարրը մտավ ձեր գործը:
ՌՀ. Երբ ես առաջին անգամ տեղափոխվեցի Սլիգո, լանդշաֆտի այս բոլոր ձևերը, ձևերը և գույները մտան իմ աշխատանք: Reallyամանակին ես իրականում չէի ճանաչում դա, բայց հիմա դա շատ հստակ տեսնում եմ: Վերջին ութ տարիների ընթացքում աշխատանքը պարզապես արհեստական է դառնում գույների և գունային հարաբերությունների տեսանկյունից: Երբ ես փոխեցի նավթի ներկերի հետ աշխատելուց ակրիլներ օգտագործելը, որոշ ժամանակ իմ հիմնական ուշադրությունը նրանց յուղաներկ նկարելն էր, ինչը ես հասկացա, որ մի օր բավականին ծիծաղելի է: Ինձ հետաքրքրում է պլաստիկության այս գաղափարը և պլաստիկ միջավայր օգտագործելը, ուստի մի պահ ես որոշեցի մի փոքր ավելի համարձակ լինել այն գույնի նկատմամբ, որը ես կօգտագործեի:
Մ.Հ.- Դուք հետաքրքրվա՞ծ եք աբստրակտ նկարչության հայտնի պարադիգմերը ընդունելու մեջ:
Ռ.Հ.- Երբեմն պատրաստում եք իրեր, և դրանք կարծես ուրիշների աշխատանքն լինեն: Աբստրակտ նկարչության մեջ դա հաճախ խնդրահարույց է: Երբեմն դուք բարձրաձայնում եք իրերը, այնուհետև դրանք տապալում, իսկ մեկ այլ անգամ դա անում եք ամբողջովին ենթագիտակցորեն: Ամանակ առ ժամանակ տեսնում ես, որ այլ մարդկանց աշխատանքը բղավում է քեզ վրա; դա հարց է `կարո՞ղ եք դրանով զբաղվել, և պարզապես պետք է ընտրությունը կատարել անհատական հիմունքներով:
ՄՀ- Iի՞շտ եմ ասում, որ շոուի ամենավերջին աշխատանքները բոլորը գծանկարներ են:
ՌՀ- Ես սովորաբար միանգամից չեմ կարող աշխատել երկու բանի վրա: Եթե նկարում եմ, նկարում եմ: Ես երկար ժամանակ բավականին ինտենսիվ աշխատում էի, ուստի ընդմիջեցի և որոշեցի նկարել: Նկարչությունը հետաքրքիր է, քանի որ դուք ամեն ինչ այլ կերպ եք առաջացնում: Այս շոուի նկարները փոքր մասշտաբի են և արվել են շատ արագ: Գծանկարներից մի քանիսը գուցե տևել է մինչև մեկ շաբաթ, ինչը ոչնչի չէ այն հինգ տարիների համեմատ, որոնք կարող են պահանջվել որոշակի նկարների իրականացման համար: Ինձ համար նկարն ու նկարչությունն առանձին են, բայց նկարչությունն, այնուամենայնիվ, անուղղակի է: Շատ դժվար է խուսափել նկարելու գաղափարից:
Մարտին Հերբերտը գրող և քննադատ է, ապրում է Բեռլինում: Նա ArtReview- ի դոցենտ խմբագիրն է և Artforum- ի, Frieze- ի և Art Monthly- ի կանոնավոր ներդրողը: Ռոնի Հյուզը միջազգային ճանաչում ունեցող իռլանդացի նկարիչ է, որն ապրում է Սլիգո շրջանում, որտեղ նա Սլիգոյի տեխնոլոգիական ինստիտուտի կերպարվեստի դասախոս է:
Նշում
Այս հարցազրույցը հրապարակային խոսակցության խմբագրված տարբերակ է, որը տեղի է ունեցել Ռոնի Հյուզի և Մարտին Հերբերտի միջև 15 թվականի ապրիլի 2017-ին The Model, Sligo- ում: «Strange Attractors» - ը համադրվում և շրջագայվում է The Model- ի կողմից `համագործակցելով Limerick City of Art Gallery- ի և Royal Hibernian Academy- ի, Դուբլինում: Րագրին աջակցել են Գեղարվեստական խորհրդի «ingբոսաշրջություն և աշխատանքային տարածում» սխեմայի միջոցով: Previouslyուցահանդեսը նախկինում ներկայացվել է The Model- ում (16 ապրիլի - 22 հունիսի) և Limerick City Art Gallery- ում (հունիսի 29-ից օգոստոսի 27-ը) և կցուցադրվի RHA- ում, Դուբլին, 7 թվականի սեպտեմբերի 22-ից 2017-ը հոկտեմբերի:
Օգտագործված պատկերներ. Ռոնի Հյուզ, Badass, 2016 թ., Ակրիլային համանման պոլիմեր կտավի վրա, 119 x 112 սմ: Ռոնի Հյուզ, «Strange Attractors» տեղադրման տեսք, The Model, Sligo (ձախից աջ) Միջևի տարածությունը, Պայթեցնել, Propus I-III:
