JONATHAN CARROLL HEVPEYVNN EVA ROTHSCHILD LI SER TPRNIYARIYA ELRELAND LI BIENNALE 58. VENICE.
Jonathan Carroll: Jînenîgariya we antîteza bêkêmasî ya Brexit e: hûn li Dublin ji dayik bûn; Li Zanîngeha Ulster, Belfast xwendiye; li Londonê bijîn û ji Goldsmiths MA'yek wan heye; û hûn ji hêla Void Gallery li Derry ve, bi berpirsiyarekî ji Cork, têne birin Venice. Ma ji bo hewildanek wusa Ewropî demjimêr baş e?
Eva Rothschild: Em ne bi tena serê xwe bûn fikar ku her tişt were veguhastin Venedîkê berî roja destpêkê ya Brexit. Pavîyonên Skotlandî, Welşî û Brîtanî hemî zû saz dikirin, da ku ji tu zehmetiyan dernekeve. Di pêşandanê de tiştek tune ku rasterast bi Brexit ve têkildar be - Ez karê ku vegotinek wê heye bi wî rengî çê nakim. Balkêş e ku meriv li Irelandrlandaya Bakur di vê dema girîng de di têkiliyên UK-UKrlandayê de dixebite. Li Brîtanya dijîn, ji bo min pir girîng e ku ez wekî hunermendek îrlandî xwe bidim nasîn.
JC: Pêvajoya hilbijartinê ya Bienaleya Venedîkê pir pêşbazdar e û di navbera komîser, berpirsiyar û hunermend de gelek hevkariyê dike. Hûn dikarin fêr bibin ka tîmê we çawa li hev civiyaye?
ER: Min dixwest ez Venedîkê bikim bi temenan lê min fam nedikir ku hûn neçar in ku serî lê bidin. Di çarçoveya pêvajoya banga vekirî de, kûrator û komîsyoner hunermendên ku ew dixwazin bi wan re bixebitin destnîşan dikin. Ez û Mary Cremin ji bo demekê dixwest ku em bi hev re bixebitin, û dûv re ew wekî Derhênerê Void li Derry hate wezîfedarkirin. Mary hêzek tê hesibandin e - kesek dînamîk lê hêmin e ku dikare bi her tiştî re mijûl bibe û xwediyê şewatek mezin a berpirsiyar. Her weha divê hûn piştrast bikin ku celebek piştevaniya sazûmanî heye, ku hevaheng bikin û avahiyan peyda bikin da ku proje pêk were. Mijarek mezin, bê guman, fonek zêde ye.1
JC: Yek ji pîvanên sereke ya Konseya Hunerê ya ji bo hunermendên Venedîkê kapasîteya ku pratîka xwe bînin astek din e - ji we hat xwestin ku "mezin bifikirin"?
ER: Ez nêzîkê 50 salî me û 25 sal in wekî hunermend dixebitim. Ez texmîn dikim heke hûn dixwazin ku ez projeyek bikim, hûn dizanin ew ê bibe peyker, her çend ev ne wek çêkirina pêşandanek ji bo qada bazirganî ya piçûk an kirina projeyek mîmarî be. Di her rewşê de, hûn naveroka pêşangehê li ber çav digirin. Nîşandana li Venedîkê mîna kirina pêşangeha gelemperî ya ku hûn dikarin xeyal bikin e. Hêviyek heye ku xebat dê pîvanek û hewesek ku di çarçoveyên din de ne guncan e, nîşan bide. Wekî peykersaz, ez hest dikim ku gelek hunera îrlandî ya hemdem a navneteweyî hatî pejirandin pir vegotin-bingeh e, an jî pir bi medyaya bingeha-demê re dike. Min hest kir ku girîng e ku xebata min li gorî bingehek peykerî rast bimîne, ji ber vê yekê ez çiqas nêzîkê paviyonê dibim, da ku ez li ser tevlêbûna peykerî ya fîzîkî bisekinim. Hêjayî gotinê ye ku paviyona îrlandî wekî berdewamiya pêşangeha sereke ya Bîenaleya Venice - ku îsal ji hêla Ralph Rugoff ve hatî birêve birin - ne bervajî pavyonên netewî yên xweser ên li Giardini. Ew tekane pêşangeha hunerî ya mayî ye ku li dor nasnameya neteweyî hatî rêxistin. Dîrok û dirêjahiya Bienaleya Venedîkê û cîhgirtina pavyonan pêkhateya kolonyalîst a ku niha hilweşiyaye dişoxilîne. Pavîlyona îrlandî bi rengek di beşa 'post-kolonyalîst' de - ew cîhek baş e ku lê be.
JC: Ma em dikarin ji pîvana Komîsyona Duveen ya 2009-an tiştek hêvî bikin, Kunciyên Sar, ji bo Tate Brîtanya?
ER: Ew di nav bêjeya xebata min de ye, lê min mîmariya cîh û herikîna mirovan hizir kiriye. Min hişyar kir ku tiştek nikare we ji bo girseyên ku di çend rojên pêşîn de tê re amade bike. Çar hêmanên sereke yên peykersaziyê ku ez ê nîşanî wan bidim, ji hêla pêdiviyên wan ên fîzîkî ve pir daxwazkar in. Ew yek ji avantajên mezin ên pêşandana li Arsenaleyê ye - li Venedîkê ne gelek qat hene ku bikarin blokên betonê an peykerên giran bigirin. Di warê gihiştinê de cîh ne çêtir e. Ev cîh di heman demê de zehf û amade ye, ji ber vê yekê pêdivî ye ku kar bes bihêz û hevgirtî be da ku bi wan cûre mercan re mijûl bibe û xwe ragire. Karê min an episodîk e an jî ji gelek hêmanan pêk tê - her çend hûn dibînin ku ew bi rengek rêzkirî ye, ew dihêle ku îhtîmal hebe ku ew bi awayên cûda were nîşan kirin.
Ez pir bala xwe didim ka mirov çawa li jûreyek peykeran dinihêre ku ji hêla mirovên din ve jî tê niştecîh kirin - ew di derheqê tiştan de hestek pîvanek û îhtîmala kînestetîk didin. Tecrubeya me hemîyan heye ku em biçin van pêşangehên pêşkeftî û çavê xwe li serê mirovan bigirin, hewl bidin ku binihêrin pêşandana hunerê ya kêmas. Ew ne rewşek îdeal e lê ez bi peykeran difikirim, hûn dibînin ka mirov çawa li tiştan dinihêrin, ew çawa xwe bi tiştê re têkildar dikin, û ew çawa xwe di awayên xwe yên lêgerînê de rêz dikin. Ez bi temaşevaniyê re eleqedar im, nemaze di rewşek spehî ya mîna Venedîkê de. Ez pir haydar im ku dema ku mirov dide berhemek hunerî hindik e. Di nav van çend saniyan de, bêhêvîbûnek heye ku meriv zimanê ku pê re biçe bibîne, lewma lêgerînek li panel û sernavê peyda dibe. Ji bo berovajîkirina meyla ku paviyona îrlandî bibe korîdor, min rûniştevanî xist pêşangehê, da ku mirovan teşwîq bikim ku demek bimînin. Di heman demê de min celebek danûstendina bi zorê ya bi kar re, bi afirandina astengiyên ku mêvanan vedişêrin, zêde kir. Hûn nekarin tenê di ber kar re derbas bibin; divê hûn wê bi rengek dorpêç bikin.
JC: Dibe ku ji bo temaşevanek rengek rehetî hebe, piştî ku ew di vê beşa vegotinê ya bi giranî raçavkirî re hatin, da ku 'tiştên li jûrekê' bibînin?
ER: Belê. Dema ku temaşevan diçin hewşa îrlandî, dê temaşevan di nav Arsenale de bi gelek pêşangehan re rûbirû bimînin. What ya ku tê xwarê ev e - ew 'tiştên li jûrekê' ye, tiştên ku hûn ê li cîhek din nebînin. Ez difikirim ku dema ku hûn bi peykersazên ku di çêkirinê de pir têkildar in re diaxifin, gelek tişt hene ku xebata wan agahdar dikin lê bi gelemperî ew ji hêla daxwazê ve dibînin ku tiştek heye heye, an jî materyalê bi zorê didin tiştek. Ji ber vê yekê, meylek heye ku raman li jorê tiştê bi cih bike, lê ji bo min, tişt kilît e. Ez difikirim ku ji materyalîzmê veqetandek nuha heye, ku ez her roj xwe gelek bihesibînim ku ji bilî ekranan bi 'tiştan' re mijûl dibim. Ez tiştek dikişînim qutiyek, an min tiştek dido didît, an jî ez qalibek çêdikim. Ya ku ez dixwazim tevahiya rojê tercîh bikim ev e - Ez ji fîzîkî hez dikim, ji feraseta kedê, feraseta kar hez dikim. Ger min ev ne dikir, ez dixwazim ji tiştek bi kursî ve girêdayî tiştek fizîkî bikim.
JC: Hûn dikarin li ser girîngiya sernavan di nav xebata xwe de nîqaş bikin?
ER: Ez dibînim sernav pir girîng in. Sernav beşa mêjî ya ku fonksiyonên zimên rêve dibe, ber bi afirandina wateyek ji bo dîtbarî ve rêve dibe. Her weha mirov sernavê wekî celebek qurûş dibînin, ji ber vê yekê ez difikirim ku girîng e ku ez wê piştgiriyê dîzayn bikim. Ez texmîn dikim ku ez rola xweya nivîskarê bi navnîşên berheman didomînim. Dema ku kar bê sernav nefret dikim. Di pêvajoya pêşxistina vê pêşangehê de, min sernavê berhemek hunerî, ku bi pirsgirêk bû, guherand, ji ber ku pêşnûma katalogê berê hatibû verastkirin. Lêbelê, ev guherîn ji bo min girîng bû, ji ber ku kar nuha rûniştiye, lêbelê ew berê hinekî bêserûber hîs dikir.
JC: Zextek li ser hunermendan heye ku bi ya nuha re têkildar bin, lê karê we hin veqetandek diparêze ku wê ji vê hewceyê îzole dike ku bi berdewamî li ser nuha şîrove bike. Di daxuyaniya weya çapemeniyê ya ji bo Venedîkê de, qala destûrdayîna "ramîna mîrata maddî" ya hem "şaristaniyên heyî û yên berê" heye. Ma ji bo we girîng e ku hûn di nav karê xwe de ji taybetmendiya demê dûr bisekinin?
ER: Yek ji tiştên xerîb ên derbarê kirina tiştek wekî Venedîkê de asta nîqaşê ya berî vebûnê ye û ajotina tiştan di nav rêzek mijaran de ye. Van tiştan xebatê agahdar dikin, bi vê yekê ku ew nêrîna min a li ser cîhanê ava dikin, lê kar bi xwe ji van tiştan re nîgarker nine. Ez ê pir ji celebê 'Li dijî pîrovekirinê' ya Susan Sontag bim. Ez dixwazim ku kar ji wan tiştan belawela bibe, lê ev nayê wê wateyê ku fikarên min bixwe ne xema kar in. Bi gelemperî awayê ku gava tiştek wekî Bîenala Venice-yê tê kirin, xebata vegotinê, bi heman rengî heye.
JC: Paviliona Irishrlandî bi gelemperî piştî ku bienale di dawiya Çiriya paşîn de hate girtin vedigere torlandayê. Dê li ku derê were nîşandan?
ER: Ku min li Belfast xwend, ez bi Irelandrlandaya Bakur re têkiliyek xurt heye û ez pir dil dixwestim ku li Galeriya Void a li Derry nîşan bidim. Wê hingê em ê li VISUAL Carlow û li cîhek li Dublin jî nîşan bidin - hîn jî, me li ser cîhek biryar nedaye.
Jonathan Carroll kurator û nivîskarek li Dublin e.
Eva Rothschild hunermendek e ku naha li London-ê dijî û dixebite. 58emîn Bîenala Venedîkê dê ji 11ê Gulanê heya 24ê Çiriya Paşiyê ya 2019an pêk were.
Notes:
1 Eva rêzeyek çap û peyker berhem aniye da ku alîkariya projeya dawîn bike.
Wêneya Taybetmendiyê:
Eva Rothschild, 'Kosmos', dîtina sazkirinê, Navenda Avusturalya ya Hunera Hemdem, Melbourne, 2018; fotografê Andrew Curtis.
