JONATHAN CARROLL EVA ROTHSCHILD 58-VENISE BINENALIDA IRLANDI TASHKIL ETISh HAQIDA intervyular.
Jonathan Carroll: Sizning biografiyangiz Brexitning mukammal antiteziyasi: siz Dublinda tug'ilgansiz; Belfastdagi Ulster Universitetida o'qigan; Londonda yashaydi va Goldsmiths-dan magistrga ega; va sizni Venetsiyaga Derkdagi Void galereyasi, Korkdan kelgan kurator bilan olib kelishmoqda. Evropaning bunday harakatlari uchun yaxshi vaqtmi?
Eva Rotshild: Biz Brexit boshlanishidan oldin hamma narsani Venetsiyaga etkazish haqida tashvishlanib, yolg'iz emas edik. Shotlandiya, Uels va Britaniya pavilyonlari hech qanday qiyinchiliklarga yo'l qo'ymaslik uchun barvaqt o'rnatishgan. Ko'rgazmada Brexit bilan bevosita bog'liq bo'lgan hech narsa yo'q - men shu tarzda hikoya qiladigan ishni qilmayman. Buyuk Britaniya va Irlandiya munosabatlaridagi muhim davrda Shimoliy Irlandiyada ishlash juda qiziq. Buyuk Britaniyada yashab, Irlandiyalik rassom ekanligimni aniqlash men uchun juda muhimdir.
JK: Venetsiya Biennalesi tanlovi juda raqobatbardosh va komissar, kurator va rassom o'rtasida ko'plab sherikliklarni o'z ichiga oladi. Jamoangiz qanday yig'ilganligi haqida tushuncha bera olasizmi?
ER: Men Venetsiyani bir necha asrlardan beri qilishni xohlardim, lekin bunga murojaat qilishingiz kerakligini tushunmagan edim. Ochiq qo'ng'iroq jarayoni doirasida kuratorlar va komissarlar o'zlari ishlashni istagan rassomlarni tayinlashadi. Meri Kremin bilan men bir muncha vaqt birga ishlashni xohlagan edik, keyin u Deridagi Void direktori etib tayinlandi. Meri har qanday narsaga dosh bera oladigan va juda katta kuratorlik alangasiga ega bo'lgan dinamik, ammo xotirjam odam. Shuningdek, siz loyihani amalga oshirish uchun tuzilmalarni muvofiqlashtirish va ta'minlash uchun qandaydir institutsional ko'mak mavjudligini ta'minlashingiz kerak. Albatta, katta muammo bu qo'shimcha mablag '.1
JK: Venetsiyalik rassomlar uchun Badiiy kengashning asosiy mezonlaridan biri bu ularning amaliyotini boshqa darajaga ko'tarishdir - sizdan "katta o'ylab ko'ring" deb so'radilarmi?
ER: Men 50 yoshga yaqinman va 25 yildan beri rassom sifatida ishlayman. O'ylaymanki, agar siz menga loyihani amalga oshirishni xohlasangiz, u haykaltaroshlik bo'lishi mumkinligini bilasiz, ammo bu kichik savdo maydonchasi uchun shou qilish yoki me'moriy loyihani bajarish bilan bir xil emas. Har qanday holatda siz ko'rgazma kontekstini hisobga olasiz. Venetsiyada namoyish qilish siz tasavvur qiladigan eng ommaviy ko'rgazmani o'tkazishga o'xshaydi. Asar boshqa sharoitlarda mos bo'lmagan miqyosni va ambitsiyani namoyish etadi degan umid bor. Haykaltarosh sifatida men xalqaro miqyosda tan olingan zamonaviy Irlandiyalik san'atning aksariyati hikoyalarga asoslanganligini yoki vaqtga asoslangan ommaviy axborot vositalari bilan bog'liqligini his qilaman. Mening ishim haykaltaroshlik yadrosiga sodiq qolishi muhimligini his qildim, shuning uchun men pavilyonga yaqinlashishim, jismoniy haykaltaroshlik aloqalarini ta'kidlashim kerak edi. Ta'kidlash joizki, Irlandiya pavilyoni Giardinida joylashgan mustaqil milliy pavilonlardan farqli o'laroq, bu yil Ralf Rugoff tomonidan boshqarilgan Venetsiya biennalesining asosiy ko'rgazmasining davomi sifatida joylashgan. Bu milliy o'ziga xoslik atrofida tashkil etilgan yagona artworld namoyishi. Venetsiya Biennalesining tarixi va uzoq umr ko'rishi va pavilonlarning joylashishi hozirgi kunda yemirilib ketgan mustamlaka tuzilishini aks ettiradi. Irlandiyalik pavilyon "mustamlakadan keyingi" bo'limda joylashgan - bu yaxshi joy.
JK: 2009 yilgi Duven komissiyasi miqyosida nimadir kutishimiz mumkinmi, Sovuq burchaklar, Teyt Britaniya uchunmi?
ER: Bu mening ishimning idiomasiga kiradi, lekin men kosmik me'morchilik va odamlar orqali o'tishni ko'rib chiqdim. Birinchi kunlarda sizni olomonga hech narsa tayyorlay olmaydi, deb ogohlantirgan edim. Men ko'rsatadigan to'rtta asosiy haykaltaroshlik elementlari jismoniy talablari jihatidan juda talabchan. Bu "Arsenal" da namoyish etishning eng katta afzalliklaridan biridir - Venedikda beton bloklar yoki og'ir haykallarni qabul qiladigan qavatlar soni unchalik ko'p emas. Kirish nuqtai nazaridan joylashuv yaxshi bo'lishi mumkin emas edi. Bu makon ham juda qo'pol va tayyor, shuning uchun ish shu kabi sharoitlarni hal qilish va o'zini tutish uchun etarlicha mustahkam va izchil bo'lishi kerak. Mening ishim epizodik yoki bir nechta elementlardan tashkil topgan - garchi siz uni bir shaklda joylashtirilganini ko'rsangiz-da, uni turli yo'llar bilan namoyish etish imkoniyatini beradi.
Odamlar haykallar xonasini boshqa odamlar ham yashaydigan haykalga qanday qarashlari meni juda qiziqtiradi - ular ob'ektlarga nisbatan o'lchov va imkoniyatning kinetik estetik tuyg'usini beradi. Barchamiz ushbu blokbaster ko'rgazmalarga borishni va kamdan-kam uchraydigan san'at asarlarini ko'rib chiqishga harakat qilib, odamlar boshini tomosha qilish tajribasiga egamiz. Bu ideal holat emas, lekin men haykaltaroshlik bilan odamlarning narsalarga qanday qarashlarini, ob'ektga nisbatan o'zlarini qanday tutishini va o'zlarini tashqi ko'rinishlarida qanday joylashishini bilib olasiz. Men tomoshabinga qiziqaman, ayniqsa Venetsiya kabi ajoyib vaziyat. Men odamlarning san'at asarlariga beradigan vaqtlari kichikligini juda yaxshi bilaman. Shu bir necha soniya ichida u bilan boradigan tilni topishga umidsizlik bor, shuning uchun panel va sarlavha qidiriladi. Irlandiya pavilonining yo'lakka aylanish tendentsiyasiga qarshi turish uchun men odamlarni bir oz vaqt turishga undash uchun ko'rgazmada joylarni kiritdim. Shuningdek, men tashrif buyuruvchilarni himoya qiladigan to'siqlarni yaratib, ish bilan majburiy o'zaro ta'sirni qo'shdim. Siz ishning yonidan shunchaki o'tolmaysiz; uni qandaydir tarzda aylanib o'tish kerak.
JK: Ehtimol, tomoshabinlar ushbu "qattiq xonada" narsalarni topish uchun ushbu qattiq bayon qilingan hikoyalar bo'limidan o'tgandan keyin qandaydir yengillik bo'ladimi?
ER: Ha. Irlandiya paviloniga etib borguncha tomoshabinlar "Arsenal" ichida ko'plab shoularga duch kelishgan. Gap shu erda - "xonadagi narsalar", siz boshqa joyda topa olmaydigan narsalar. O'ylaymanki, siz haykaltaroshlar bilan ishlashda juda ko'p ishtirok etayotganingizda, ularning ishlarini xabardor qiladigan juda ko'p narsalar bor, lekin odatda ularni biron bir narsani ko'rishni yoki materialni biron narsani qilishga majbur qilishni istashadi. Shunday qilib, g'oyani ob'ekt ustida joylashtirish istagi bor, lekin men uchun ob'ekt asosiy hisoblanadi. Menimcha, moddiylik bilan hozirda shunday ajrashish mavjud, chunki men har kuni ekranlar bilan emas, balki "narsalar" bilan shug'ullanish uchun juda katta imtiyoz his qilaman. Men qutiga biron narsani siqib qo'yaman, yoki ikkitasini ko'rdim yoki qolip qilaman. Men kun bo'yi shu narsani qilishni afzal ko'rardim - jismoniy holat menga, mehnat tuyg'usi va mehnat tuyg'usi menga yoqadi. Agar men buni qilmagan bo'lsam, men stulga bog'lab qo'yilgan narsadan ko'ra jismoniy ish bilan shug'ullanganim ma'qul.
JK: Siz o'zingizning ishingizdagi unvonlarning ahamiyatini muhokama qila olasizmi?
ER: Men unvonlarni juda muhim deb bilaman. Sarlavhalar miyaning tilda ishlaydigan qismini ingl. Odamlar, shuningdek, unvonni o'ziga xos tayoqcha deb bilishadi, shuning uchun men ushbu yordamni loyihalashtirishim muhim deb o'ylayman. O'ylaymanki, men mualliflik rolimni asarlarning nomlari orqali davom ettirmoqdaman. Asarlar sarlavhasiz bo'lganda nafratlanaman. Ushbu ko'rgazmani ishlab chiqish jarayonida men muammoli bo'lgan badiiy asar nomini o'zgartirdim, chunki katalog esse allaqachon tahrirlangan edi. Biroq, bu tuzatish men uchun juda muhim edi, chunki ish hozirda hal qilindi, ilgari esa biroz notinch edi.
JK: San'atkorlarga hozirgi vaqtga mos kelishi uchun ma'lum bir bosim mavjud, ammo sizning ishingiz hozirgi kunga doimiy ravishda izoh berish uchun uni izolyatsiya qiladigan ma'lum bir guruhni ushlab turadi. Venetsiya uchun press-relizingizda "hozirgi va o'tmishdagi tsivilizatsiyalar" ning "moddiy merosini o'ylash" ga imkon berish haqida so'z boradi. O'zingizning ishingiz davomida vaqtni aniqlanishidan qochish siz uchun muhimmi?
ER: Venetsiya kabi narsalarni qilishning g'alati jihatlaridan biri bu ochilishdan oldingi munozaralar darajasi va narsalarni bir qator mavzularga moslashtirishga intilishdir. Bu narsalar asarga ma'lumot beradi, chunki ular mening dunyoga bo'lgan qarashimni shakllantiradi, ammo asarning o'zi bu narsalarning tasviri emas. Men Syuzan Sontagning "Interpretation" turiga juda o'xshash bo'lardim. Men ishning o'sha narsalardan xoli bo'lishini xohlayman, lekin bu mening tashvishlarim ishning tashvishi emas degani emas. Venedik Biennalesi kabi biron bir ishni amalga oshirishda bo'lgani kabi, poyafzallarni hikoyaga aylantirish uchun odatda harakat mavjud emas.
JK: Irlandiya pavilyoni, odatda, biennalening noyabr oyi oxirida yopilishidan keyin Irlandiyaga qaytadi. Qaerda namoyish etiladi?
ER: Belfastda o'qiganimdan so'ng, Shimoliy Irlandiya bilan aloqam kuchli va Derridagi Void galereyasida namoyish etishni juda xohlardim. Keyin biz VISUAL Carlow-da va Dublinning biron bir qismida namoyish etamiz - hozircha biz makon to'g'risida qaror qilmadik.
Jonathan Carroll - Dublinda joylashgan kurator va yozuvchi.
Eva Rotshild hozirda Londonda yashab ijod qiladigan rassom. 58-Venetsiya Biennalesi 11 yil 24 maydan 2019 noyabrgacha bo'lib o'tadi.
Eslatmalar:
1 Eva yakuniy loyihani moliyalashtirishga yordam berish uchun bir qator bosma nashrlar va haykallarni yaratdi.
Xususiy rasm:
Eva Rotshild, 'Kosmos', o'rnatish ko'rinishi, Avstraliyaning zamonaviy san'at markazi, Melburn, 2018; fotosurat Endryu Kertis.
