TRAFODION, DIOGELWCH AC ASIANTAETH SAM KEOGH AC ANNE TALLENTIRE.
Sam Keogh: Wel, i baratoi ar gyfer ein sgwrs, roeddwn i'n atgoffa fy hun o beth o'ch gwaith. Edrychais ar y gyfres o weithiau 'Maniffesto' a wnaethoch gyda John Seth, lle rydych chi'n casglu pethau o'r stryd ac yn dod â nhw i'r stiwdio ac yn glanhau a threfnu'r pethau hynny y daethpwyd o hyd iddynt, wrth ddogfennu'r broses. Yna byddwch chi'n cyflwyno'r ddogfennaeth gyda'r trefniant o wrthrychau yn yr oriel. Ac fe barodd i mi feddwl - ac nid wyf yn golygu hyn mewn ffordd warthus - mae hyn yn hurt. Oherwydd yr hyn rydych chi'n ei wneud yw ceisio gwneud ystyr o'r dechrau, sy'n gorfod dechrau gyda diystyrwch. Rwy'n teimlo pryd bynnag y byddaf yn dechrau rhywbeth yn y stiwdio, y math hwnnw o deimlad gwag o abswrdiaeth. Ond yna byddaf yn gwneud rhywbeth o'r diwedd, ac yna'n gwneud rhywbeth arall i'r peth hwnnw ac yn y pen draw bydd rhywbeth annisgwyl yn digwydd, rhyw ffenomen sy'n bleserus ei thrin ac yn y pen draw trwy'r ystryw honno mae ystyr yn dechrau blodeuo. Ond yn y dechrau, mae bob amser yn teimlo'n hurt neu'n hurt!
Anne Tallentire: Mae'n gwneud. Rwy'n credu ei fod yn ymwneud ag ymwneud â phroses o chwilio am rywbeth y gallwch chi gydnabod ei fod yn ystyrlon i sgwrs fewnol barhaus neu set o broblemau neu syniadau. I mi, mae'r broses hon yn gofyn yn rhannol am fynd i mewn i fath o amnesia neu ddallineb dros dro sydd wedyn yn angenrheidiol i wella ohono, i ddod o hyd i rywbeth na ddeallwyd yn llawn erioed. Ffolineb efallai. Nid ydych chi am i'r hyn rydych chi'n ei gael yn rhy gyfarwydd, oherwydd os yw'n rhy gyfarwydd gall arwain at ailadrodd difeddwl. Felly, mae'n rhaid i'r peth hwn sy'n cael ei gydnabod hefyd fod yn anghyfforddus, yn rhyfedd ac yn anhysbys. Mae'n weithgaredd ychydig yn rhyfedd, ydy.
Roeddwn i yn Belfast dros yr ychydig ddyddiau diwethaf yn ymchwilio i waith a fydd mewn sioe yno yr haf i ddod. Rwy'n dod o'r gogledd yn wreiddiol, felly mae Belffast yn gyfarwydd, ond bu fy mherthynas â'r ddinas erioed mewn perthynas â phobl eraill, fy nheulu neu ddyletswyddau addysgu. Anaml iawn y gwnes i na dangos gwaith yno, felly roeddwn i'n gwybod y byddai hyn yn mynd â mi ar fath o gyfeiliornad ffwl a fyddai angen ail-raddnodi fy ngorffennol a phresennol. Felly, fel y gwnaf yn aml wrth gyrraedd i weithio mewn lle nad wyf yn ei adnabod, cerddais o amgylch rhannau o'r ddinas i leoedd nad oeddwn yn eu hadnabod, gan ymgysylltu â phroses o ddieithrio, a alluogodd hynny i mi feddwl a phrofi'r lle yn wahanol. Roedd yn anhygoel.
SK: Beth ddigwyddodd?
AT: Wel, roeddwn i'n gwybod fy mod i eisiau dod o hyd i wefannau sydd wedi'u clustnodi ar gyfer datblygiad gwladwriaethau amrywiol neu mewn gwahanol wladwriaethau. Lleoedd tir diffaith. Ar hap llwyr, cefais ystafell yng nghefn y gwesty yr arhosais ynddo, ger canol y ddinas, a oedd yn edrych dros safle diffaith mawr. Yng nghanol y safle, roedd staen du yr oeddwn yn tybio mai gweddillion coelcerth oedd ar 12 Gorffennaf. Yna sylwais ar hyd un ymyl rhes o baneli ffensio metel dros dro yn sefyll yn y ffurfweddau mwyaf rhyfeddol. Dyma'r math o ffensys metel a welwch mewn gwyliau cerdd sy'n eistedd mewn blociau concrit. Roedd y ffens benodol hon wedi'i hatgyfnerthu ar bwyntiau allweddol gyda dwy ran arall yn ymuno i ffurfio triongl. Ond roedd rhannau mawr wedi cael eu gwthio drosodd, wedi eu gwario.
Yn syml, roedd yn ffensio, wedi'i wario yn y ffordd benodol honno, ond roedd yn gwneud rhywbeth yr oeddwn i'n ei gydnabod ond nad oeddwn i erioed wedi'i weld o'r blaen. Fe wnes i dresmasu i'r gofod, i dynnu rhai lluniau. Yn fuan ar ôl i larwm ddechrau bîpio a gafodd ei sbarduno, yn fy nhyb i, gan gamera gwyliadwriaeth. Heb fod eisiau delio â gorfod egluro fy mhresenoldeb, cerddais yn ôl dros y darn syrthiedig yr oeddwn wedi dod ar ei draws. Pan ddeuthum yn ôl ychydig oriau yn ddiweddarach, cafodd y cyfan ei drwsio. Roedd y ffensys i gyd yn unionsyth eto. Felly, efallai na fydd hyn byth yn mynd i unman, efallai na fydd byth yn dod yn unrhyw beth. Ar y llaw arall, mae'r hyn rwy'n ei ddisgrifio yma yn ymwneud â phroses gyfarwydd. Yr hyn a gydnabyddais yn hyn oedd rhai rhaffau a ddefnyddiwyd yn fy ymarfer o'r blaen. Y math o brosesau rydw i ar fy mhen fy hun, a phan gyda John, wedi eu defnyddio ers blynyddoedd lawer. Mynd i le, taflu dis fwy neu lai yn drosiadol, i dynnu ein hunain allan o rywbeth sydd eisoes wedi'i ragnodi ac yna chwilio am rywbeth i gwestiynu beth oedd y peth hwnnw.
SK: Rydw i wedi bod yn meddwl am ffensio hefyd. Mae math arall o ffensys sy'n ymestyn am nifer o gilometrau ar hyd mynedfa'r Eurotunnel yn Calais o'r enw 'Eurofencing'. Darllenais dudalen we'r cwmni sy'n gwneud y ffensys ac mae'r iaith maen nhw'n ei defnyddio i'w disgrifio wedi'i chyfrifo felly. Maent ond yn disgrifio ei rinweddau ffurfiol, gwydnwch ei ddeunyddiau, pa mor hawdd yw ei osod. Yr agosaf a gânt i alw delwedd o fod dynol mewn perthynas â'r ffens yw pan fyddant yn disgrifio'r 'agorfa' neu'r gofod rhwng y gwiail metel, fel rhai rhy fach i adael i fysedd neu fysedd traed brynu - felly ni all fod dringo. Ond i fod yn ataliad mae angen rhywbeth sy'n fwy na swyddogaeth, mae angen iddo arllwys i fod yn arwydd. Felly, er ei fod yn atal pobl rhag mynd i mewn i'r twnnel yn gorfforol, ei brif swyddogaeth yw cynhyrchu delwedd ohono'i hun. Ar un ochr, ar ein hochr ni, fel pobl sydd â'r pasbortau 'cywir', mae i gynhyrchu delwedd o 'rywbeth sy'n cael ei wneud' sy'n rhagdybio ac yn cynhyrchu delwedd arall - hiliol o 'llifogydd', 'hordes' neu 'heidiau 'o ffoaduriaid yn dod i mewn i Ewrop. Ac ar ochr arall y ffens, mae i gynhyrchu delwedd o'r amhosibilrwydd o gyrraedd yr ochr arall.
AT: Felly, nid oes amheuaeth na allwch dreiddio i hyn, ei fod yn brawf ffwl.
SK: Ie, a hefyd y rheswm mae'r rhain yn ffensys yn hytrach na waliau yw oherwydd gallwch chi weld trwy ffens gyda chamera diogelwch. Felly os ydych chi'n ceisio ei groesi, mae'n bygwth eich bod chi'n cael eich gweld gan yr heddlu ac yn methu â chuddio, hyd yn oed os ydych chi'n llwyddo i gael pryniant ar yr agorfa (sy'n air y byddem ni'n fwy cyfarwydd ag ef fel rhan o gamera!) Felly, mae ganddo'r holl agweddau hyn sy'n ymwneud â math o welededd carceral, a'i brif swyddogaeth yw fel ataliad gweledol. Ond i fod felly, mae angen iddo fod yn fwy na'i swyddogaeth i gadw pobl oddi ar y cledrau yn gorfforol, math o ddrysfa o waliau na allwch eu cuddio y tu ôl. Ond i wasanaethu'r meta-swyddogaeth honno, mae'n rhaid bod y ffens chwerthinllyd neu hurt hon.
AT: Yn Belfast, sylwais hefyd ar baneli amddiffynnol o amgylch sgaffaldiau palmant. Cydiodd un yn benodol fy sylw, oherwydd ei fod mor uchel ei ben ac wedi'i or-ddylunio'n llwyr, wedi'i enwi'n baradocsaidd yn 'system amddiffyn haenau'. Roedd y 'system amddiffyn' hon yn gwneud dau beth; roedd yn amddiffyn pobl rhag cerdded i mewn i sgaffaldiau crafog a miniog ond yn fwy felly, roedd yn amddiffyn statws yr adeilad. Roedd yn edrych fel rhan o wal dros dro, ond roedd ganddo lefel wydnwch wedi'i gorliwio y gellid ei darllen fel ffens ond yn fwy felly fel rhywbeth a oedd yn pwyso tuag at seilwaith cysylltiedig â rhesymeg. Roedd ganddo ansawdd gwrthgyferbyniol rhyfedd gan ei fod dros berthnasedd gloyw glân. Gorffeniad caboledig ac anhreiddiadwy a siaradodd ag agenda gyfan arall yn ymwneud â 'ffensio' nad oeddwn wedi dod ar eu traws o'r blaen.
SK: Mae'n debyg i'r cynfasau metel maen nhw'n eu rhoi ar ddrysau a ffenestri adeiladau gwag i atal sgwatwyr rhag symud i mewn. Dim ond arwyneb llyfn di-dor, heb hyd yn oed grac i gyd-fynd â thorf.
AT: Do, yn wahanol i'r ffensys a wariwyd, roedd y ffensys agored yr amharwyd arnynt. Yno, fe’m trawodd fod yr hyn a ddigwyddodd yn weithred fwriadol o wneud rhywbeth, i beidio â gwneud gyda’r peth ei hun, ond yn fwy o weithred o bleser pur a oedd yn cyfleu rhywbeth o’r amser a’r lle hwnnw. Trwy drin y gwrthrychau hynny roedd y bobl dan sylw yn gwneud penderfyniadau heb fod mor bell o'r hyn yr ydym ni (fel artistiaid) yn ei wneud hefyd. Mae hyn yn ymwneud â chydnabod yr asiantaeth greadigol sy'n tynnu ein gweithgaredd yn agos iawn at weithgaredd y stryd. Mae gen i ddiddordeb mawr yn hynny; o ran sut mae pobl nad ydyn nhw'n meddwl trwy lens celf - unrhyw fath o weithgaredd cerfluniol neu iaith sy'n gysylltiedig â diwylliant gweledol - yn gwneud pethau sy'n cael eu hysbysu'n hynod am sut i darfu, neu sut i ychwanegu at fywyd beunyddiol neu ei dynnu ohono.
SK: Ie, a beth ydych chi'n meddwl sy'n llywio'r penderfyniadau hynny? Ydych chi'n meddwl ei fod yn ymwneud â phleser?
AT: Rwy'n credu bod yna elfen o hynny. Ie, mae hynny'n dod i mewn iddo. Mae trefnu pethau yn y byd yn fath o weithgaredd y mae'r rhan fwyaf o bobl yn ymgysylltu ag ef. Neu geisio cael rhyw fath o asiantaeth mewn perthynas â'r byd corfforol i siarad â'r byd rydyn ni'n byw ynddo.
SK: Math o waith dieithr. Pa un y byddwn i'n ei ddweud, yw'r diffiniad mwyaf agored o beth yw artist.
AT: Ydw. Rwy'n credu bod hynny'n ddisgrifiad hyfryd.
Mae Sam Keogh yn arlunydd wedi'i leoli rhwng Llundain a County Wicklow. Mae ei arddangosfa, 'Knotworm', yn rhedeg tan 1 Mawrth yn y Center Culturel Irlandais, Paris. Ymhlith yr arddangosfeydd sydd ar ddod mae 'Outer Heaven' yn Orielau Southwark Park, Llundain, ym mis Mehefin 2020.
samkeogh.net
Ganwyd Anne Tallentire yng Ngogledd Iwerddon ac mae'n byw ac yn gweithio yn Llundain. Derbyniodd Wobrau Sefydliad Paul Hamlyn i Artistiaid 2018 ac roedd ar y panel dethol ar gyfer 39fed 'Comisiynau Llwyfan' Rhyngwladol EVA. Bydd arddangosfa unigol fawr o waith diweddar yn cael ei chynnal yn The MAC yn Belfast rhwng Awst a Thachwedd 2020.
anetallentire.info
Delwedd Nodwedd: Anne Tallentire, ymchwil ffotograffig, delwedd ar wal stiwdio, A4, yn ymwneud â safleepep_8 safle un (teitl gweithio) 2020; trwy garedigrwydd yr arlunydd.
