VISUAL ARTISTLARI IRLANDIYA TAShKIL ETILGAN EKRENGI VOZIBNI QO'YISH, LOYIHA SAN'ATLARI MARKAZI LIVIYASI PALDI KADER ATTIYANING O'Z TADQIQOTI VA AMALIYATI HAQIDA GAPIRDI.
Liviya Paldi: Mustamlakachilik merosi, xususan frantsuz mustamlakachiligi - bu sizning asosiy badiiy tashvishlaringizdan biri bo'lib, "ta'mirlash" tushunchasi atrofida yaratilgan keng qamrovli so'rov bilan. Kontseptsiyaning nasabnomasini o'rganish bilan bir qatorda uning siyosiy, estetik va me'moriy ifodalarini o'rgangan o'n yillik ishlar haqida qanday fikr yuritasiz?
Kader Attia: Bu strategik tadqiqotlar sifatida boshlanmadi, aksincha mening turli qiziqishlarimdan kelib chiqdi. Agar men rassom bo'lmaganimda, ehtimol tarixchi sifatida ishlagan bo'lardim. Men har doim qiziquvchan edim va bitta maydonga tushishni xohlamadim. Mening materiallarim juda xilma-xil manbalardan va joylardan olingan. Men hozirgi fashizmlar bilan yana bir bor duch keladigan asosiy muammo sifatida ko'rmoqdaman: xilma-xillikdan bosh tortish; boshqasining rad etishi. Men buni eslayman, chunki G'arbdagi oq tanli erkaklar zamonaviyligi haqida o'ylaganidek, "ta'mirlash" ning asosiy holatlaridan biri bu vaqt va tarixda ustunlik g'oyasi. Biz "kelib chiqish" ga qaytish orqali qayta tiklashimiz mumkinligi haqidagi g'oya; "baxtsiz hodisa" oldidan, "jarohat" oldidan holatga; biz vaqtga egamiz. Bu nihoyatda yolg'on afsona va bundan tashqari imkonsiz.
Men uchun qaytish tushunchasi - fe'lning lotincha ildizidan kelib chiqqan qayta tiklash ['qayta tiklash', 'tartibga solish'] - o'ta xavfli, chunki u fashizm nazariyalariga tenglashishi mumkin; juda erta lahzaga qaytish g'oyasi. Shuning uchun "ta'mirlash" tushunchasi biz demontaj qilishimiz kerak bo'lgan muhim siyosiy ong ostiga ega deb o'ylayman. Badiiy izlanishlar olib borganingizdan so'ng, siz buyumlarni, odamlarni, inson tanalarini, chandiqlarni kuzatayotganingizni angladim - aslida chandiqlar bu ajoyib kuchga ega. Kormak Makkarti aytganidek: "Chandiqlar bizning o'tmishimiz haqiqat ekanligini eslatuvchi g'alati kuchga ega". Bularning barchasini badiiy asarga aylantirish juda murakkab, chunki bugungi san'atning mavqei va salohiyatiga murojaat qilish kerak. Mening usulim har doim o'tmishni, nasabnomani inkor etishdan saqlanish edi. Hozirgi kunda san'at texnologiyalari bilan shug'ullanadigan hozirgi paytda bu juda muhimdir. Bizning muhim nasabnomamiz bilan suhbatda bo'lgan ishlarning korpusini ishlab chiqish juda muhimdir, chunki tarixga qaytishimiz kerak bo'lgan narsalarga e'tibor berish va ularning orasidagi vaqtni e'tiborsiz qoldirish bilan tarix qatlamlarini inkor etish fashizmning yana bir qismidir.
LP: Sizning tadqiqotlaringiz uzoq muddatli suhbatlar, so'nggi o'n yil ichida qurish va tadqiqotlarga asoslangan harakatlanuvchi tasviriy asarlar va keng ko'lamli haykaltaroshlik inshootlari va muhitlarini o'z ichiga oladi.
KA: Bu narsa uni boshqara olmaydi. Ba'zan men yaqinda Berlinda sodir bo'lganidek, singan plastinka topib, uni ta'mirlashni boshlayman. Uch hafta davomida buyumlar studiyamning stolida yotar edi va sayohatdan keyin ularni yopishtira boshladim. Menga uch kun kerak bo'ldi. Rassom bo'lish amaliyoti - bu menga juda yoqadigan chizilgan meditatsion lahza ham, nima qilishni xohlayotganingizni ham aniqlaydigan narsa. Men uchun bu lavha ham tadqiqotdir: siz ketasiz, qaytib kelasiz, qayta tashrif buyurasiz, birga bo'lasiz. Men buni Dahlem muzeyi etnologik muzeyida (Berlin) hayoliy restavrator Anne Göbelga ko'rsatdim. Uning aytishicha, bu juda yomon qilingan, chunki yoriqlar ko'rinib turibdi; agar u buni amalga oshirgan bo'lsa, unda ko'rinadigan belgilar yo'q edi. O'ylaymanki, biz suhbat juda qiziqarli bo'ldi, chunki u "mukammallar tartibi" ning "askari". Men uchun jarohatlar ko'p narsalarni aytib beradi. Men yig'adigan yoki ta'mirlaydigan ushbu kichik narsalar, doimiy ravishda olib borilayotgan tadqiqotlar jarayonida nafas olishimga yordam beradi. Agar mening butun hayotim bitta kitob bo'lsa, unda bu kichik qismlar tinish belgilariga xizmat qiladi. Menda narsalarga nisbatan g'amxo'rlik hissi kuchaygan, lekin men ularga filmda bo'lgani kabi vaqt va intellektual kuch sarflamayman. Mening filmlarim va installyatsiyalarim uch yilgacha rivojlanishi mumkin. Ammo ikkalasi ham juda muhimdir.
LP: O'rnatish va turli xil ob'ektlarni qurish uchun ko'pincha siz kundalik materiallarni ishlatasiz - masalan, karton, mesh, ko'zgu parchalari, kuskus.
KA: Men kundalik narsalarga metafizik shaxs sifatida ishonaman - bu hissiy va ramziy kuchga ega. O'ylaymanki, zamonaviy zamon va zamonaviylik o'rtasidagi eng kuchli yoriqlardan biri bu nafaqat boshqalar bilan bo'lgan munosabatlarimizni ratsionalizatsiya qilish, balki ob'ektlar bilan bo'lgan munosabatlarimizdir, chunki aqlning gegemonligi bizni yashash imkoniyatidan mahrum qildi. ko'rinmas yoki parallel dunyo. Bizning kundalik hayotimizda bu ko'pincha mazax qilishdan qo'rqish sifatida tarjima qilinadi. Uning kitobida, Afrika san'ati falsafa sifatida: Senghor, Bergson va Negritude g'oyasi, Souleymane Bachir Diagne yozish tizimi mavjud bo'lmagan Afrika tsivilizatsiyalarida niqob va haykallar falsafa bo'lgan deb yozadi.1 Menimcha, bu har bir ob'ekt bilan bir xil ishlaydi. Har bir inson oilaviy va boshqa munosabatlar tufayli ba'zi narsalarni alohida deb ataydi. Ob'ektlar ushbu falsafa va mifologiyani shunday olib yurishadi.
LP: Siz kollektsiyalarni ularni badiiy yoki etnologik material sifatida namoyish etish uslubi bo'yicha etnologik muzeylarda ob'ektlar haqidagi tasavvurimizni o'zgartirishga qaratilgan loyihalardagi ishtirokingizni muhokama qila olasizmi?
KA: Men muzeylarning "yashirin" kollektsiyalari - unutilgan narsalarni o'rganish va ta'mirlangan va saqlanib qolgan narsalarni qazish uchun doimiy ravishda ziyorat qilaman. 2012 yilda Frankfurtga muzeylarning butun maydonlarini o'rganish uchun kelganimda Klementin Deliss bilan (o'sha paytda Weltkulturen muzeyining direktori) uchrashganman.2 Biz u bilan hamkorlik qilishni davom ettirdik, chunki u ham ushbu "yashirin" narsalarga yangi hayot berish masalasi bilan qiziqdi. Men uchun u hozirgi kungacha juda konservativ va ko'pincha reaktsion kontekst bo'lgan - zamonaviy san'at uchun etnografiyani ochib beradigan etnografik muzey uchun juda hayajonli direktor. Shuningdek, menga "Neuchatel" muzeyi (ERKaklar) yoqadi, u erda siz o'zingizning izlanishlaringiz doirasida siz ob'ektga tegishingiz mumkin va bu "patina" ob'ekt mavjudligining bir qismiga aylanadi. Bu etnograf va sobiq direktor Jan Gabusning merosidir.
LP: Sizning "ta'mirlash" bo'yicha tadqiqotlaringiz dekolonizatsiya va qayta tiklash tushunchalari qanday hal qilinishiga bog'liq.
KA: Men ushbu masalalar bilan o'n yildan ko'proq vaqt davomida ishlayapman va ta'mirlash konsepsiyasining turli jihatlarini kashf etyapman. Qayta tiklash haqida gap ketganda, ushbu ob'ektlar (mustamlaka asarlar) aslida nimani anglatishi va ularning epistemologiyasini xaritada ko'rsatish g'oyat g'arbiy epistemologiyani g'arb tomonidan olib qochilishi muhim ahamiyatga ega. Qayta tiklashning butun muammosi shundaki, bu mustamlaka qilingan "xayoliy" narsaga tegishli. Ba'zi ob'ektlar hozirgi kunga kelib kuchsiz deb topilishi mumkin va ularni qaytarib olish mumkin emas, lekin keyin siz Musée du uai Branly (Parij) yoki Metropolitan muzeyida (Nyu-York) ba'zi Afrika ob'ektlarini ko'rishdan qochadigan odamlar bilan suhbatlashasiz. Ushbu ob'ektlar falsafa va shu tariqa ongli va ong osti ramziy ma'nolarining murakkab kosmogoniyasining bir qismidir - garchi ularni yaratgan mahalliy dinlar mustamlaka qilingan bo'lsa ham. Ratsional bo'lmaganlar haqida gap ketganda, men Stefaniya Pandolfoning ishi va moslashuvchan fikrlashini juda hurmat qilaman, u kasallik, shikastlanish va davolanish haqida gap ketganda ikkita munozarali urf-odatlar - islom va psixoanalizni bog'laydi.3
LP: La Koloni (siz 2016 yilda Parijda tashkil etgan makon) sizning savollaringiz va izlanishlaringiz bilan chambarchas bog'liq. Le Monde shahrida, La Koloni "dekolonial ziyolilar" ning shtab-kvartirasi sifatida tasvirlangan.
KA: Men uchun bu o'rganilmagan joy. Bu antropotsen, dekolonializm va feministik tanqidiy ish haqidagi munozaralarni bir-biriga bog'lab qo'ygan, uzoq vaqtdan beri yo'qolgan bir qism edi. Bo'shliq Gare du Nord tomonidan xilma-xillik ummonida joylashgan. Men 11 yil oldin Parijdan jo'nab ketdim va deyarli yigirma yil davomida mustamlakachilik mavzusida ishladim, ammo meni yaqin orada ko'rgazmaga taklif qilishmadi. Frantsiyada o'sha mustamlakachilik tarixini qat'iyan rad etishgan va men "ko'rinmas" mavzular uchun joy yaratish, shuningdek, jamoalar uchun eng samarali deb o'ylardim. Banliyalarda va universitetlarda, rassomlarda, mutafakkirlarda kuchli tarmoqlarim bor. Men faol tashkilotlarni taklif qilishdan boshladim, ular keyinchalik "Dekolonial maktab" kabi loyihalarni amalga oshirdilar.4
LP: "Dekolonial maktab" singari dasturlar va bahs-munozaralar hozirgi siyosiy suhbatlarga ta'sir qilishini xohlaysizmi?
KA: Bu murakkab. Bir tomondan, mustamlakachilik masalalari bo'yicha munozaraga 600 dan ziyod kishi keladi, ammo boshqa tomondan, biz vakolat doiramizni kengaytirish ustida ishlashimiz kerak (masalan, yuridik ekspertlarni jalb qilish). Hozirda hamkasblarim bilan La Colonie kelajagi haqida bir qator suhbatlar o'tkazyapman. Garchi biz ba'zi akademik organlar tomonidan hujumga uchragan bo'lsak-da, biz frantsuz akademiyalari oxir-oqibat o'zlarining o'quv dasturlariga dekolonial tadqiqotlar kiritadilar degan umidimiz katta.5 Bu erda men tizimga ta'sir qiladigan haqiqiy vazifani ko'rmoqdaman.
25 yil 2019-noyabrda VAI, Project Arts Center bilan hamkorlikda Kader Attia-ni namoyish qilishni kutib oldi Réfléchir la Mémoire / Xotirani aks ettirish (2016), undan keyin savol-javob.
Liviya Paldi - Dublin shahridagi Project Arts Center-da tasviriy san'at kuratori.
Kader Attiya (1970 yilda tug'ilgan) Parij va Jazoirda o'sgan va bir necha yil Kongo va Janubiy Amerikada bo'lgan. Ushbu shakllantiruvchi tajribalar Attiyaning madaniyatlararo va fanlararo mustamlaka tarixi va immigratsiya bo'yicha tadqiqotlarini kuchaytirdi.
kaderattia.de
parizoda_liboslari
Xususiy rasm: Kader Attiya, Untitled, 2017, seramika, metall sim, diametri 25.3 sm; surat Ela Bialkovskadan, rassom va Galleria Continua tomonidan taqdim etilgan.
